Deutscher Wirtschaftsminister mit 60-köpfiger Delegation

[expat_de]

in China.

Und keinen interessiert es.

Wenn stimmt, was bspw. die FAZ schreibt, wird er dort vielmehr offen düpiert und vorgeführt. Auf China Daily und CRI findet sich kein einziger Artikel zu dem Besuch.

Absolut faszinierend. Werden wohl spannende Zeiten kommen und so schnell wird's nichts werden mit der Visafreiheit für uns

[jackie_chan]

Lasst die Chinesen doch fleißig in DE einkaufen, sobald die den Laden voll übernehmen geht die betreffende Firma sowieso den Bach runter und die Locals übernehmen wieder haha. Was wollen die Chinesen mit den tollsten Blaupausen, wenn es keine Ingenieure gibt, welche selbige umsetzen können?

Darum geht es doch bei dem Theater das die Chinesen gerade vollführen? Die lassen Gabriel im Regen stehen weil er gemeckert hat, dass die Chinesen so viel deutsche Firmen aufkaufen?

[Laogai]

Deutscher Wirtschaftsminister mit 60-köpfiger Delegation in China. Und keinen interessiert es.

Doch, mich interessiert das! Wie kommst du zu dieser gewagten These? Doch nicht etwa, weil...

Auf China Daily und CRI findet sich kein einziger Artikel zu dem Besuch.

Denn dann solltest du schleunigst deinen Medienhorizont erweitern. Zum Beispiel um diesen Artikel. Nur so ein Beispiel

[Helfer]

Diese Reisen von Gabriel nach China sind reiner Wahlkampf mit Steuergeldern. Die gleiche Reise hat er letzter Jahr im Juli nach Peking gemacht. Auch dort, nicht wirklich jemanden getroffen und keine Abkommen unterschrieben, aber Hauptsache in den deutschen Medien erwähnt werden. Der reist ja nicht allein, da kommt ja der komplette Wirtschaftsausschuss des Bundestages, ehemalige Wirtschaftsminister wie Glos und selbst Scharping gehört zur Delegation und dies alles auf Staatskosten...

[Defaint]

Fr. Merkel war doch erst im Juni in China, in Ihren Tross die entscheidenden Wirtschaftsleute !
Was Gabriel dort will ?, siehe Beitrag von "Helfer" nur Show...

[Han Bao]

Wenn sie wenigstens Oettingernach China exportiert hätten....

Obwohl, wenn ER sein Menschenbild exportiert... "Gute Nacht, Welt"

[sweetpanda]

Wenn sie wenigstens Oettingernach China exportiert hätten....

Obwohl, wenn ER sein Menschenbild exportiert... "Gute Nacht, Welt"

https://www.youtube.com/watch?v=7EK6oE9 ... e=youtu.be

Hier die Rede in voller Länge, eine der Besten seit Jahren.
Die Leute vom Unternehmerverband waren auch bestens Unterhalten, 95% Männer und Leistungsträger der Gesellschaft, dass sind diejenigen die den "Durchblick" haben und er hat genau das angesprochen was diese Menschen denken und was sie wollen.
Hausfrauen, Pädagogen, Psychologen und andere Leistungsempfänger waren nicht das Zielpublikum.
Homoehe, Veggieday etc. können ja ganz nett sein, doch erst wenn man Antworten auf die kommenden wirklichen Herausforderungen gefunden hat.
Australien "feiert" gerade seinen 800. Tag ohne einen einzigen ankommenden Flüchtling.
Wer sich nicht zur Kompetenzfestung macht, wird untergehen.
http://www.minister.border.gov.au/peter ... ralia.aspx

Oettinger macht in polemischen Worten deutlich, mit welchem Kleinscheiß wir uns Europa und Deutschland sinnlos verzetteln.
Wem es zu Gut geht der hat Flausen im Kopf.

Was glaubst du wie sehr den Unternehmern so eine "Pflichtfrauenquote" auf den Sack geht oder bald noch eine dritte Toilette für Transvestiten/Gender??? bei mehr als 100 Beschäftigten.
So wie er hier redet denken 80% aller (Ex) und (Noch) CDU-Wähler.
Es kann doch nicht sein, dass chinesische Unternehmen mit staatlicher Unterstützung frei in Deutschland/Europa auf Einkauftour gehen können, während man selbst in China nichts zu melden hat.
Er fühlt sich eher unterlegen gegenüber den Nationen deren Regierungen handlungsfähig sind.
Von Überlegenheitsgefühlen ist da überhaupt nichts zu spüren.
Bei welcher Minute hat er denn überhaupt "Schlitzaugen" gesagt?

Ok, an seiner Englischaussprache muss er noch etwas feilen.
Sein Menschenbild ist liberaler und moderner als das von 90% der Weltbevölkerung.

[Laogai]

Sein Menschenbild ist liberaler und moderner als das von 90% der Weltbevölkerung.

Sein "Menschenbild" (und deines offensichtlich auch) ist nicht liberal. Modern schon gar nicht, das hatte schon mal ein Gröfaz vor fast hundert Jahren.

Und 90% der Weltbevölkerung (deine Einschätzung, sweetpanda) die Meinung abzusprechen ist erst recht ein starkes Stück! Was kommt da als nächstes von dir? Die Wiedereinführung der Euthanasie? Vernichtung unwerten Lebens (Zitat: "Hausfrauen, Pädagogen, Psychologen und andere Leistungsempfänger waren nicht das Zielpublikum")?

Ich bleibe optimistisch und glaube weiterhin, dass Menschen mit deiner Einstellung auch auf lange Frist keine Zukunft in unserer Welt haben werden.

Wem es zu Gut geht der hat Flausen im Kopf.

Was für ein dämlicher Spruch! Aber er repräsentiert sehr gut deine wirre Einstellung: Den Menschen darf es nicht gut gehen, denn sonst hätten sie "Flausen im Kopf". Da kann ich nur hoffen, dass es dir so richtig dreckig geht. "Flausen im Kopf" willst du bestimmt nicht haben...

[Han Bao]

Hier die Rede in voller Länge, eine der Besten seit Jahren.[...] Bei welcher Minute hat er denn überhaupt "Schlitzaugen" gesagt?

Das ist eben nicht die Rede in voller Länge... sondern die ungekürzte Version des Videos aus meinem Link.... also nachdem die unangemessenen Wörter gefallen sind.

Die Leute vom Unternehmerverband waren auch bestens Unterhalten, 95% Männer und Leistungsträger der Gesellschaft, dass sind diejenigen die den "Durchblick" haben und er hat genau das angesprochen was diese Menschen denken und was sie wollen.
Hausfrauen, Pädagogen, Psychologen und andere Leistungsempfänger waren nicht das Zielpublikum.

Dass die Rede bei großen Teilen des Publikums gut ankamen mag sein. Dass Anzugträger aber die besseren Menschen seien glaube ich schon deshalb nicht, weil es ja auch Anzugträger gibt, denen du trotz ihrer Leistung (sagen wir z.B. mal Gründung und Führung der erfolgreichen Drogeriemarktkette dm) den Durchblick nicht zuschreiben würdest (Herr Götz Werner ist u.a. für ein bedingungsloses Grundeinkommen und Waldorfschulen). Und schon gar nicht sind Anzugsträger die Leistungsträger der Gesellschaft, vielmehr sind Sesselarbeiter die Leistungsempfänger und körperlich arbeitende die wahren Leistungsträger.

Was glaubst du wie sehr den Unternehmern so eine "Pflichtfrauenquote" auf den Sack geht oder bald noch eine dritte Toilette für Transvestiten/Gender??? bei mehr als 100 Beschäftigten

Lösung: Nur noch ein Unisex-Toiletten-Raum. Bei Ally McBeal hat das doch auch geklappt

Es kann doch nicht sein, dass chinesische Unternehmen mit staatlicher Unterstützung frei in Deutschland/Europa auf Einkauftour gehen können, während man selbst in China nichts zu melden hat.

Warum kann das nicht sein?
Kann es denn z.B. sein, dass Deutsche ohne Visum in die Türkei einreisen können, Türken aber nicht nach Deutschland?

[sweetpanda]

Ich bleibe optimistisch und glaube weiterhin, dass Menschen mit deiner Einstellung auch auf lange Frist keine Zukunft in unserer Welt haben werden.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... nzelt.html

Wie viel Prozent der Menschheit leben derzeit in westlich geprägten Demokratien mit allem "Schnick- Schnack"?
Wie viele werden es 2050 sein?
Das kleine Zeitfenster welches wir hier im Westen 2 Generationen genießen konnten, beginnt sich zu schließen. Nigeria wir im Jahr 2050 fasst so viele Menschen haben wie Europa, werden die sich um Veggie-Day und Homoehe bemühen? Wir werden es sehen.
Wenn du dem Präsident von Nigeria die Homoehe erklären würdest, würde er glauben dass du ihn verarschst.

https://de.wikipedia.org/wiki/Demokratieindex

12,5% Der Weltbevölkerung leben in vollständigen Demokratien und in diesen Ländern nimmt die Bevölkerung tendenziell ab, war ich mit meinen 90% doch recht gut aus der "Lamäng".

Es ist nicht menschenfreundlich anderen den Tod oder mindestens den gesellschaftlichen Tod zu wünschen. Wie ich waren die Unternehmer bestens unterhalten, die Stimmung war prächtig es wurde gelacht und geklatscht....ich bin nicht alleine .

[sweetpanda]

Kann es denn z.B. sein, dass Deutsche ohne Visum in die Türkei einreisen können, Türken aber nicht nach Deutschland?

Wenn die Türken das so sehr stört, sollen sie doch von uns Visa verlangen oder uns wieder Flüchtlinge auf den Hals hetzen.
Steht ihnen alles frei, wir sind nicht Handlungsfähig, Oettinger hat es in dem längeren Video doch schön beschrieben.
Müsste nicht auch das EU-Parlament und die Palarmente aller EU-Staaten zustimmen für "Schengenvisafreiheit"? Wird nie kommen.
Polen, Ungarn etc. würden eh nie zustimmen, weil sie damit den Türken und Frau Merkel eins auswischen könnten.
Die Türken wollen sie gerne Demütigen und wenn Frau Merkel wegen weiterer Flüchtlinge in die Bredouille kommt, lachen die sich so richtig ins Fäustchen.
Ganz zu Schweigen von der Steilvorlage die es für Le Pen bedeuten würde, bekämen Türken Reisefreiheit.
Man sieht, alles hängt irgendwie zusammen und schwierig ist es auch noch.


Zu China:

"Zwangs-Joint- Ventures" und "Zwangs-Technologie-Transfers" standen China vielleicht noch vor 20 Jahren gut zu Gesicht, doch heute haben sie all dieses nicht mehr nötig.
Sollen sie doch Stolz auf das erreichte sein und ab jetzt mit offenen Karten weiter spielen.
Auf gleicher Augenhöhe. Welpenschutz brauchen die nicht mehr.

[tanzhou]

...

Es kann doch nicht sein, dass chinesische Unternehmen mit staatlicher Unterstützung frei in Deutschland/Europa auf Einkauftour gehen können, während man selbst in China nichts zu melden hat.

Warum kann das nicht sein?
Kann es denn z.B. sein, dass Deutsche ohne Visum in die Türkei einreisen können, Türken aber nicht nach Deutschland?

Zunaechst mal zum eigentlichen Thema und Gabriels Besuch hier in CN: Es geht darum die Bedingungen und Moeglichkeiten deutscher und europaeischer Firmen in CN zu verbessern, weg vom Joint-Venture Zwang, Verbesserung der rechtlichen Umstaende, Teilnahme an oeffentlichen Ausschreibungen, etc pp.
China hingegen kann in Europa alle die Rechte und Umstaende geniessen wie alle anderen nationalen Firmen dort auch. Ich finde das vollkommen OK dass es von Gabriel klar und deutlich angesprochen wird. Es wurde Zeit, denn dieses Thema brodelt nicht erst seit Kuka, Aixtron und Co.
Das nun die Bundesregierung genauer hinschaut wenn es um chin. Investitionen geht (erst recht Hochtechnologie und andere wichtige Schluesseltechnologien) finde ich auch richtig, erst recht wenn es gfs staatlich gelenkte Investitionen aus CN sind. Also prueft man genauer und unter Umstaenden wird der Deal untersagt. Klar, Investitionen in der EU, vollkommen OK und sicher immer willkommen, aber Obacht.

Nun zu Deinem komischen Zitat: Bist du auch so ein Kleinstaaterei-Denker? Die Visumsangelegenheit ist zunaechst eine EU Angelegenheit, da Schengen. Und ja, wenn die Tuerkei sich nicht bewegt alle Voraussetzungen dafuer zu erfuellen wird es nichts mit dem Visum. Basta. Gfs ist es auch besser so. Und wenn Tuerken von EU-Buergern Visa verlangen sollten, sollen sie es doch. Who cares?

@Sweetpanda: Ich las in der "Luegenpresse" irgendwo ein Statement einer gruenen Politikerin ... so in etwa Oettinger hat einen Witz gerissen wie er beim "Altherrenstammtisch" ueblich ist. Mit diesem Spruch bzw dieser Bezeichnung hat sie voll den Nagel auf den Kopf getroffen.Und wenn ich anschliessend so etwas hoere wie "Meinte ich nicht so" .. Diese Leute finde ich besonders toll, das sind meistens die groessten Heuchler.
Oettinger mag gut sein, vllt nicht als Digital Kommissar, aber sicher in anderen Bereichen hat er hohe Kompetenz. Das spreche ich ihm nicht ab. Aber das was er da abgezogen hat, wenn es auch "nur" Altherrenwitzeleien waren, ist nicht tragbar. Das genau ist diese typisch deutsche Arroganz und genau so hat es Beijing verstanden. Seine halbgare, 5 Tage spaete Entschuldigung, nachdem ihn einige dazu aufforderten, mit einem Nachtragsstatement via Twitter hinterhergeschoben, kann er sich uebers Klo haengen.
Bin jedenfals froh, dass der Erguss Oettingers hier in CN nicht so breitgetreten wird. Chin. Freunde wuerden mich vllt fragen wollen, wie das von dem Deutschen gemeint war. Was wuerdest Du mir raten zu antworten? Deutscher Humor? Altherrenstammtischwitz? Gewitzelt aber genau so gemeint ...? Toll!

[expat_de]

Es geht darum die Bedingungen und Moeglichkeiten deutscher und europaeischer Firmen in CN zu verbessern (...)

Mein Eindruck ist, dass Gabriel nicht zuletzt deshalb auf Granit beisst (die Chinesen sagen es halt nicht so direkt), weil China spätestens seit Xi die entgegengesetzte Strategie wählte: Abschottung des Mainlands bei gleichzeitigem Ausgreifen nach Aussen (ohne dies damit werten zu wollen, denn das Thema ist sehr komplex). Natürlich nicht sofort und absolut. Aber als Strategie. Das zeigt sich an vielen kleinen Erfahrungen, die westliche Firmen und Touristen machen. Zugang zum globalen Internet wurde in den letzten Jahren immer restriktiver, auch für Firmen, Anforderungen an Visaantrag von Touristen sowie die Meldebestimmungen für den Aufenthalt in China wurden verschärft, um nur drei zu nennen. Nichts davon macht einen Aufenthalt in China attraktiver.

Natürlich kann man verhalndeln. Die Frage ist hierbei nur, was man anzubieten hat. Der Westen und China haben es über die letzten Dekaden geschafft, das China sich heute in einer sehr starken Verhandlungsposition wiederfindet. Der Westen wohl aus Vergesslichkeit (auch der eigenen Untaten in China), Kurzsichtigkeit und Gier; China vielleicht aus anderen Gründen, vielleicht auch nicht. Ob der hinsichtlich China wahrscheinlich sehr naive Gabriel da der Richtige ist, darf ohnehin bezweifelt werden. Dort ist nicht Taktieren im Kleinklein gefragt, sondern strategische Planung und Handeln statt Labern.

Auf die Seidenstrasseninitiative bspw. scheint Deutschland überhaupt nicht einzugehen, während mir dies eine sehr gute Gelegenheit scheint, hierbei für alle gewinnbringend zusammenzuarbeiten. Von den geostrategischen Chancen einmal ganz abgeshen. Aktuell scheint das eine Angelegenheit zu sein, die einseitig von China vorangetrieben wird. Spätestens, wenn es um Infrastruktur am Grenzübergang von Polen nach Deutschland geht, werden unsere Politiker dann wieder in Hysterie verfallen.

[Tirnikli]

Die Türken wollen niemanden demütigen, werden aber seit Jahrzehnten mit leeren Versprechungen hingehalten. Einfach mal Tacheles reden. Europa muss einfach begreifen, dass sie es nicht mehr mit einem Marionettenregime zu tun hat, der zu Allem ja und amen sagt. Europa, insbesondere Deutschland ist zu einem Rückzugsgebiet für Terroristen geworden. Es gibt keine terroristische Vereinigung, die die Türkei bekämpft, die nicht von Deutschland in jeglicher Hinsicht unterstützt wird. Beispiele: PKK, FETÖ, DHKPC, Can Dündar.....

[Tirnikli]

Was würde Deutschland sagen, angenommen, wenn sich der türkische Ministerpräsident mit Führern oder Anhängern der ehemaligen RAF fotografieren lassen würde und ihnen die türkische Staatbürgerschaft erteilt. Genau das macht Deutschland. Die PKK ist in der TR für den Tod von 40.000 Menschen verantwortlich und erst heute ist wieder eine Bombe in Diyarbakir explodiert mit mindestens 8 Toten!