ingo_001 hat geschrieben:Die nachweislichen Impferfolge gegen Pocken, Kinderlähmung, TBC, Masern etc. lassen sich nicht wegreden - auch nicht die schweren gesundheitlichen Schäden oder die in die Mio.. gehenden Todetsfälle vor den Impfungen.
Marcus hat geschrieben:Die nachweislichen Todesfälle und schweren Schäden von Geimpften aber auch nicht und die sind Anzahlsmässig nicht so unbedeutend wie man gerne sagt.
Die Zahlen sagen aber eindeutig was anderes - auch und gerade, wenn man die Todesopferzahlen vor Einführung der jeweiligen Impfungen berücksichtigt.
Und die sind geschichlich belegt.
ingo_001 hat geschrieben:Wie ich schon schrieb, lebten die Menschen in früheren Jahrhunderten gesünder (keine Chemie in den Lebensmitteln, natürlicher Anbau von Lebensmitteln bzw. natürliche Viehzucht) - und trotzdem wurden Mio. Menschen dahin gerafft.
Marcus hat geschrieben:Das hat auch niemand bestritten. Die Medizin ist sehr gut wenn es darum geht, bei Unfallopfern das Leben zu retten.
Die wenigsten Menschen sind (im Vergleich zu den Krankheiten) an Unfällen zu Tode gekommen.
Die Einführung von Impfungen hat nachweisslich einen hohen Anteil an der Steigerung der Lebenserwartung.
ingo_001 hat geschrieben:Auch die Gewissensfrage, die ich in meinem Vor-Posting stellte, lässt Du einfach unter den Tisch fallen.
Marcus hat geschrieben:Ich muss mal kurz kramen, meinst Du diese hier?
ingo_001 hat geschrieben:Womit wir bei der Kernfrage sind:Wie können es überzeugte Impfgegner mit ihrem Gewissen vereinbaren, dass sie im worst Case dafür verantwortlich sind, dass sie oder ihre ungeimpften Kids andere z.B. mit Masern-Viren infizieren?
Marcus hat geschrieben:Auch wenn es unhöflich ist mit einer Gegenfrage zu antworten: Wie können es Raucher mit ihrem Gewissen vereinbaren nachweislich Mitmenschen zu schädigen? Was mich zur nächsten Frage bringt, warum wird nicht über ein generelles Rauchverbot diskutiert, warum werden Tabakwaren überhapt verkauft?
Die Raucher handeln genauso verantwortungslos.
Und weil Vater Staat einen erheblichen Teil seiner Steuereinnahmen der Tabaksteuer verdankt, sind Glimmstängel & Co. noch nicht verboten. Das wird wohl erst dann passieren, wenn die Folgekosten im Gesundheitswesen die Steuereinnahmen übersteigen ...
Und nun hätte ich gerne eine Antwort auf meine Frage.
ingo_001 hat geschrieben:Der Unterschied zwischen uns ist der, dass Du GLAUBST, die Impfungen gegen o.g. Krankheiten sind nutzlos oder gar gefährlich und ich WEIß, dass die Impfungen nachweisbar um vieles mehr Leid verhindert als gebracht haben.
Marcus hat geschrieben:Eine Impfung bringt nachweislich Giftstoffe und Viren auf einem unnatürlichen Weg in den Körper da Viren normalerweise erstmal auf die Schleinhäute und nicht gleich in die Blutbahn gelangen.
"Normalerweise" gibt es so nicht.
Es gibt genügend Viren und Bakterien, die durch die Luft (Tröpcheninfektion) übertragen werden: Sämtl. Grippeviren, Masern, Windpocken, Röteln, Diphterie ...
ingo_001 hat geschrieben:Man kann an Gott glauben - aber abstruse Theorien zu vertreten, die NACHWEISBAR falsch und zudem noch hochgradig gefährlich für die Gesundheit anderer sind - das ist Ignoranz der schlimmsten Sorte.
Marcus hat geschrieben:Nachweisbar ist da nicht viel. Nur weil Falschinformationen von hohen Stellen in extrem grosser Anzahl gestreut werden sind sie noch lange nicht wahr.
Wie gesagt, glaube ich nicht, sondern bilde mir ein eigenes Urteil, das ich durch eigenes Nachdenken und Lesen sowie Bewerten von verschiedenen Info-Quellen bilde.
Deshalb war für mich relativ schnell klar, dass die Schweinegrippen-Hysterie durch die Pharma-Industrie ausgelöst wurde.
Marcus hat geschrieben:Darf ich noch etwas Offtopic fragen? Hältst Du Energiesparlampen für gesundheitlich unbedenklich? Was das damit zu tun hat? Die Lobby die siese Produkte vertritt hat nicht diese Geschichte und Beziehungen wie es die Medizin hat. Darum wird auch bekannt wie schädlich diese Dinge Lampen sind. Erlaubt sind sie aber nach wie vor und nicht nur das, die Produktion der herkömmlichen Lampen ist sogar untersagt.
Das geht in Richtung Schweinegrippe ...
Da haben Lobbyisten ganze Arbeit geleistet - und die Politik hat entweder "nur" versagt oder (wovon ich ausgehe) sich an entscheidender Stelle "schmieren" lassen ...
ingo_001 hat geschrieben:Für Glaubenssachen sind die Religionen zuständig - für alles andere die Wissenschaften.
Marcus hat geschrieben:Darf ich das erweitern? Für Glaubenssachen sind die Religionen oder Atheisten zuständig.
Die Erweiterung ist aber nicht richtig, denn jede Religion argumentiert mit ihrem jeweiligen GLAUBEN - Atheisten mit der Wissenschaft und mit Annahmen.
Eine Annahme kann sich entweder als richtig oder falsch erweisen - der Glaube per Definition nicht.
Das ist jetzt aber O.T..
ingo_001 hat geschrieben:Die Ziviliationsskrankheiten, können z.T. durch Ernährungsumstellung gelindert oder geheilt werden - Pocken, Kinderlähmung etc. nicht.
Marcus hat geschrieben:Die jetzige Generation wird die erste sein, die nicht so alt wird wie ihre Eltern oder hältst Du das auch für Spinnerei? Ich sage dazu nur Fettleibigkeit bereits unter Kleinkindern und ADHS.
Das mag darchaus eintreffen, wenn sich da kein Sinneswandel einstellt.
Hab da auch nie was anderes behauptet.
Was ADHS angeht, ist ein Großteil der angeblichen ADHS-Fälle schlicht falsch diagnostiziert.
Eltern kommen in die Praxen der (meist Hausärzte, die ADHS gar nicht diagnostizieren können), schildern passende Symptome - und schwups, kriegen sie die Tabletten, um die Kids ruhig zu stellen.
Arzt froh, weil Fall gelöst - Eltern auch.
Nur die Ursache, dass man nicht Willens und/oder in der Lage ist die Kids richtig zu erziehen - die will nicht gesehen werden ...
ingo_001 hat geschrieben:Noch mehr bezweifle ich, dass die Rohkostjünger klüger sind als Mutter Natur, die ja den Menschen eben NICHT zum "Rohkostler" gemacht hat.
Marcus hat geschrieben:Aber gleichzeitig hältst Du die Medizin für gescheiter als die Natur oder was wird Säuglingen neben Muttermilch bereits im Krankenhaus verabreicht?
Du machst einen Denkfehler:
1. Die Rohkostler meinen die Ernährungs-Evolution, die sich über Mio. Jahre entwickelt und bewährt hat, müsse korrigiert werden.
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Einwurf: Damit pfuschen sie Gott ins Handwerk, denn der hat m.W. nichts von "werdet alle Rohkostler" gesagt, sondern sehr wohl an verschiedenen Stellen von Fleisch, Fisch und Brot gesprochen.
Und als gläubiger Christ, müsstest Du eigentlich davon ausgehen, dass ALLES, was Gott verlauten/niederschreien hat lassen ohne Abstriche Gültigkeit hat.
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2. Die Medizin bekämpft Krankheiten.
Also meine beiden Töchter bekamen im Krankenhaus nach der Geburt nur Muttermilch, sonst nichts.
Anders siehts bei Frühgeburten aus, die aber sterben würden, wenn sie nicht med. versorgt werden würden.
Ich hoffe mal, dass Du die nicht ihrem Schicksal überlassen würdest ...
Du siehst: Du vergleichst da nicht Äpfel mit Birnen, sondern Steine mit Federn.