PEGIDA???

[ingo_001]

Diskussion ist gut! Und wichtig! Aber mir reicht es langsam auch.

Einspruch.
Es ist sinnvoll und auch nötig verschiedene Meinungen zum Besten zu geben - welchen Sinn hätte ein Forum denn sonst?
Es ist allemal besser konträre Standpunkte (auch wenns "knirscht") zu diskutieren, als diese einfach abzublocken.

Mein Standpunkt in Sachen Flüchtlinge bzw. Asylbewerber müsste ja nun hinlänglich bekannt sein.

[Sachse28]

Da gebe ich Dir recht, Ingo. Lasst die Diskussion gerne weiterlaufen. Aber bleibt bitte freundlich. Und überwinde mal dieses Schwarz-Weiß-Denken. Die Welt ist ehern grau.

[ingo_001]

Da gebe ich Dir recht, Ingo. Lasst die Diskussion gerne weiterlaufen. Aber bleibt bitte freundlich. Und überwinde mal dieses Schwarz-Weiß-Denken. Die Welt ist ehern grau.

Hab nie gesagt, dass die Welt nur schwarz oder weiß ist.
Was ich aber sagte und sage: Die Welt ist nicht nur grau, sondern hat eben auch schwarze und weiße Seiten.
Wer was anderes sagt, der lebt m.E. in einer Traumwelt und blendet bewusst oder unbewusst die schwarzen und weißen Seiten aus.
Mag für die jeweilige subjektive Sichtweise zwar bequem sein - ändert aber leider nichts daran, dass die Welt eben nicht nur grau bzw. rosarot ist.

Wäre zwar schön, wenns keine Probleme mehr gäbe, weil alle gelöst wären - nur ist es eben leider nicht so.

Dieses "die Welt ist grau" is doch nur ein Rechtfertigungs-Versuch, keine Verbesserung (Lösung von Fragen/Problemen) anstreben zu wollen und sich mit dem Status Quo zufrieden zu geben.

Das hat Stagnation zur Folge - und Stagnation ist Gift für jede Weiterentwicklung.

Die Menschen würden heute noch in Höhlen sitzen, wenn sie sich gesagt hätten: Die Welt is eben grau - kann/muss/darf man nicht ändern.

Mit der Einstellung wären die Menschen längst ausgestorben.

Der Mensch hat es bis jetzt immer verstanden die ihm gestellten Herausforderungen zu meistern.
Das aber durch Handeln - nicht durch Hände in den Schoss legen.

[Sachse28]

Sorry Ingo! Es sollte "überwindeT" statt "überwinde" heißen. Kleiner Fehler, große Wirkung. Zu schnell auf der Tastatur geschrieben.

Wollte damit sagen, dass man auch die Meinungen anderer respektieren soll und nicht nur aufeinander rumhackt. Denn jeder hat aus seiner Sicht Recht bzw. Unrecht. Ich erinnere darüberhinaus an das Höhlengleichnis.

[ingo_001]

Sorry Ingo! Es sollte "überwindeT" statt "überwinde" heißen. Kleiner Fehler, große Wirkung. Zu schnell auf der Tastatur geschrieben.

Ich kaufe ein T

[edmund27]

Der Sachse28 hat schon recht. Wenn wir weiter die anderen Länder ausbeuten, dann wird der Flüchtigsstrom niemals abreisen. Wir brauchen eine neur Weltwirtschaftsordnung, wo die Lebensbedingungen der Menschen z. B in Afrika deutlich verbessert werden. Eine andere Lösung des Flüchtlingproblems sehe ich nicht.

[ingo_001]

Bin ja im Grunde meines Herzens auch dafür.
Mehr noch: Das auf Kapital geeichte Wirtschaftssystem muss weg (soviel zur Star Trek Utopie) ...
Problem dabei: Das wird nicht mehr zu unseren Lebzeiten passieren.

Um diese (m.E. nötige) Entwicklung einzuleiten, muss dass herrschende Wirtschaftssystem komplett an die Wand gefahren werden - 2008 hat da bei Weitem nicht ausgereicht.

Es scheint in der menschlichen Natur zu liegen, erst dann umzudenken, wenns gar nicht mehr anders geht.

Nun hoffe ich mal, dass uns ein 3. Weltkrieg erspart bleibt, der ja im Star Trek Universum als "Weckruf" fürs nötige Umdenken gedient hat - der Zusammenbruch des Wirtschafts- und Finanzsystems hätte m.E. die gleiche Wirkung.

[egon]

Ja es gibt diesen Paragraphen im Pressecodex:

"Richtlinie 12.1 – Berichterstattung über Straftaten
In der Berichterstattung über Straftaten wird die Zugehörigkeit der Verdächtigen oder Täter zu religiösen, ethnischen oder anderen Minderheiten nur dann erwähnt, wenn für das Verständnis des berichteten Vorgangs ein begründbarer Sachbezug besteht.

Besonders ist zu beachten, dass die Erwähnung Vorurteile gegenüber Minderheiten schüren könnte."

Wenn dem wirklich so ist, dann war's das mit der Pressefreiheit.
So wurde aber in dem Fall, als der Türke seine schwangere Schwester abgeschlachtet hat, weil sie sich ihren Partner selbst ausgesucht hatte, als Deutscher bezeichnete wurde, nur weil er einen dt. Pass hatte, der begründete Sachbezug zerstört. Oder sollte der Leser nicht verstehen, dass in solchen Glaubenskreisen selbst vor Mord an der eigenen Schwester nicht halt gemacht wird, wenn der zukünftige Schwager nicht ins Bild passt?

... Asylanten...

... ist Nazi-Sprech für Asylbewerber.
Danke dafür, daß du dich hier so eindeutig positionierst...

Sweetpanda wird sich sicher noch unterwürfig für diese verbale Entgleisung entschuldigen.
Aber interessant, dass genau Diejenigen, die immer eine unlimitierte Toleranz einfordern, sich selbst an solchen Nuancen aufgeilen können.

egon artikuliert hier übrigens mehr und mehr seinen ziemlich hetzerischen Rassismus und ich fände es gut, wenn sich mehr Leute aus dem Forum offen dagegen stellen würden.

Hallo Laogai,

ich stehe auf jeden Fall hinter deinen Argumenten. Ich bin der gleichen Meinung.
Aber ich sehe auch das das hier leider "verlorene Liebesmühe" ist. Es gibt Typen die kapieren es einfach nicht.
Ich weiss, aufgeben gilt nicht. Aber ich sehe mittlerweile ein das es hoffnungslose Fälle gibt.
Die Zeit vor 89 hat einige geprägt. Mündige Bürger lernen dazu, andere nicht!
Das ist traurig aber wahr.

Am schlimmsten sind die, die nicht wissen, was ein mündiger Bürger ist, die brav abnicken, zahlen und "Denen da oben" auf Gedeih und Verderb folgen.

Die ganze (versuchte) Argumentatioskette der Pegida Angehörigen ist ein Witz. Oder lass es mich subjektive Sinneswahrnehmung nennen. Gepaart mit Lernresistenz.

So nimmt man es wahr, wenn man nur die paar Pegidaleute sehen und in die braune Ecke abschieben will. Wie es sonst aussieht, dass kann man dann so schön tolerieren. Da sind die kaputten Strassen, die überlasteten Krankenhäuser...Leute die an der Armutsgrenze vor sich hinvegetieren, obwohl sie 100% arbeiten, aber Vater Stadt mit Mutti Erika an der Spitze versorgt halb Afrika, spielt in der Ukraine teuer Schiedsrichter und füttert den griechischen Pleitegeier.

Nach 89 haben dann einige die "Welt" sehen dürfen.....reisen durch die Gegend, geniessen Ihre neue Freiheit, kommen nach China und angeln sich ne hübsche Frau. Geniessen die Freiheit Ihren Wohnsitz in die Schweiz zu verlegen, keine Steuern und Sozialbeiträge in die BRD abführen...

Ich entschuldige mich unterwürfigst, dass ich mir seit 1989 die Freiheit nehme, dort zu leben, wo ich möchte.
Auch fühle ich mich ganz schlecht dabei, meine Steuern und Sozialbeiträge an den Staat zu zahlen, in dessen Solidargemeinschaft ich lebe und im Falle des Falles auch Unterstützung erwarten darf.
Letzteres ist in Deutschland auch dann kaum noch gegeben, selbst wenn man darauf eigentlich Anspruch hat. Die Buntenregierung verfolgt nicht mehr die Interessen des eigenen Landes und dessen Bevölkerung. Jeder Teuro Steuern oder Sozialabgaben in deren Händen ist definitiv am falschen Platz. Es gibt wahrscheinlich keine andere Regierung, welche mit soviel Hass und Zerstörungswut gegen die eigene Bevölkerung vorgeht.

Und da ich ein schlechter Mensch bin, lasse ich mir dank meinem Schweizer Wohnsitz dann auch die dt. MwSt erstatten, wenn ich in Deutschland einkaufen gehe.

...und schimpfen wie die Blöden über Menschen die ganz genau das auch wünschen und nach Europa kommen. Aus teilweise sehr erbämlichen Lebensumständen.
Subjektive Sinneswahrnehmung.

Wer hat denn gefragt, aus welchen Lebensumständen sich viele in Europa hocharbeiten müssen. Da haben viele bei Null oder darunter angefangen. Und wurde denen von irgendjemandem Geschenke gemacht, dass sie es möglichst angenehm hatten, möglichst ohne einen Finger dafür krumm zu machen?
Ich kann mich nicht daran erinnern, habe oft 80h die Woche gearbeitet, z.T in Ländern, wo man sonst nicht mal als Bild an der Wand hängen möchte, nebenbei noch Fernstudium...
Dafür habe ich bis heute nicht einen einzigen müden Pfennig, Cent, Rappen aus dem Sozailsystem bezogen, nur eingezahlt.
Was Du noch nicht begriffen hast:
Das dt. Sozialsystem ist eine Solidargemeinschaft. Und die funktioniert nicht mehr, wenn sich Millionen darin niederlassen, die nie etwas dafür geleistet haben und nie dafür leisten werden, sondern nur daraus beziehen.
Der dt. Steuerzahler ist nicht verantwortlich dafür, dass in anderen Ländern schlechtere Lebensbedingungen herrschen. Er ist auch nicht dafür verantwortlich, wenn sich in anderen Ländern, die Leute untereinander bekriegen und ihr Land zerstören. Er ist auch nicht für den anschliessenden Wiederaufbau und sonstige Folgen verantwortlich.
Er ist auch nicht für die Folgen verantwortlich, dass die Methoden zur Empfängnisverhütung und Geburtenkontrolle in vielen Ländern nicht beherrscht werden.
Es gibt ganz klare Regeln, was Gründe für die Gewährung von Asyl sind, auch was ein Flüchtling ist. Und Armut gehört u.a. nicht zu den Kriterien. Diese Leute haben weder rechtlich noch moralisch ein Recht, sich auf Kosten des dt. Sozialsystems das Leben zu verbessern.
Womit ich dein Zitat benutze:

Es bringt nichts. Ist schade, aber ist so.

So als Frage am Rande: Was denkst Du? Wenn Du dich ins Flugzeug setzt und in USA, Kanada, Australien, Japan...fliegst und bei der Einreisekontrolle als Einreisegrund angibst, Du willst einfach nur dort sein (weill die in Deutschland von H4 leben musst) und von Ihnen versorgt werden, was wird mit Dir passieren?
Werden die Dich huldigend aufnehmen, Dir eine Wohnung geben und dich versorgen?

Hast Du mal probiert, ein Visum für eines der Länder zu bekommen, wo jetzt die Asylanten vorzugsweise herkommen?
Weisst Du wie herablassend Du dabei behandelt wirst? Da ist das Visum für China eine Erholung dagegen!
Diese Leute haben Null Interesse an Integration, friedlichem Nebeneinander, sich selbst etwas aufbauen. Sie wollen nur Eines: Profitieren ohne Gegenleistung.

Was mir hier im Forum fehlt, ist der Admin.

Ja ist klar. Wenn man einen Abweichler erwischt, muss man ihn zur Strecke bringen. War in der DDR das typische Verhalten von Leuten, die sich bei den Parteifunktionären angebiedert haben.
Hättest mal nicht soviel dem Sudel-ede beim schwarzen Kanal oder der hübschen Angelika bei der aktuellen Kamera zugucken sollen, weder damals noch heute via Youtube & Co.

Toleranz wird gefordert. Aber andere Meinungen, die gar nicht so recht mit dem vorgeschriebenen buntem antideutschem Weltbild zusammen passen, die müssen platt gemacht werden.

[romeo]

Hallo egon, ich hätte es auf keinen Fall besser ausdrücken können.

[edmund27]

Hier wird sehr viel von Toleranz geschrieben. Aber wo bleibt die Toleranz gegenüber den Leuten , die der Meinung sind, dass in ihrem Umfeld das Multikulturelle Zusammen leben gelungen ist. Ich glaube schon, dass die Zustände in manchen deutschen Wohngebieten für manche bedrohlich sind. Aber sie sind nicht auf das Umfeld übertragbar, wo ich wohne.

[sweetpanda]

Der Sachse28 hat schon recht. Wenn wir weiter die anderen Länder ausbeuten, dann wird der Flüchtigsstrom niemals abreisen. Wir brauchen eine neur Weltwirtschaftsordnung, wo die Lebensbedingungen der Menschen z. B in Afrika deutlich verbessert werden. Eine andere Lösung des Flüchtlingproblems sehe ich nicht.

http://www.gtai.de/GTAI/Navigation/DE/T ... 80934.html

Der Handel mit Afrika ist mit einem Anteil 1,5% am Gesamthandel bedeutungslos, es kann also nicht Quelle der Rückständigkeit sein. Unser Wohlstand ist völlig losgekoppelt von Schwarzafrika, wir "Wirtschaften" völlig aneinander vorbei, Afrika hat uns nichts zu bieten und daher fehlt ihnen die Kaufkraft bei uns zu kaufen. Sogar die scheinbar "märchenhaften" afrikanischen Bodenschätze sind in Wahrheit völlig unwichtig. China hatte eine disziplinierte, gebildete und intelligente Arbeiterschaft zu bieten und konnte deshalb aufsteigen, Afrika hat leider nichts.
Es ist ein menschliches Bedürfnis, Gründe für Probleme zu finden, am besten auch noch Schuldige um diese Problem dann auch lösen zu können. Das muss aber nicht zwangsläufig der Wahrheit entsprechen.

Es besteht nämlich leider ein unangenehmer Zusammenhang zwischen dem IQ und dem Wohlstand von Nationen. Einige Ostasiaten haben sogar einen höheren IQ als Mitteleuropäer, doch auch mit Bildung und guter Ernährung (Flynn-Effekt) wird man die Völker die derzeit bei einem IQ von 70 liegen, nicht auf 100 oder darüber bringen. Vielleicht über viele Generationen und das versuchen wir ja bei der bisherigen Einwanderung auch mit dem Sozialstand aufzufangen. Aber dann stellt sich die Frage, ob der Durchschnitts- IQ einer Sozialgemeinschaft zwischenzeitlich so tief gefallen ist, dass diese "neue" Gesellschaft nicht mehr dazu in der Lage ist, ihr Sozialsystem aufrecht zu erhalten.
Es ist leider eine für manche obszöne wissenschaftliche Tatsache, die man besser nicht der breiten Öffentlichkeit zugänglich macht, denn natürlich würde dieses Wissen das gesamtgesellschaftliche Klima "verschlechtern". Es wäre die Aufgabe verantwortungsbewusster Politiker diese Tatsachen der hohen Brisanz wegen nicht auszusprechen, doch bei der Einwanderungspolitik zu berücksichtigen. So wie es Kanada, Australien und Neuseeland schon machen.


https://www.youtube.com/watch?v=i16X0DNdZXM

[egon]

Nur mal zur Info, was die Buntenregierung da u.a. so importiert:

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z3b4yhlktG

Gestern wurde in den Medien ja ganz stolz berichtet, wie viele Asylanten man u.a. direkt vor der libyschen Küste "gerettet" hat. Man masst sich also an, in die Hoheitsgewässer anderer Staaten einzudringen um "seine" Interessen zu verfolgen.

Kurz zuvor haben sich die Staatsmedien noch damit überschlagen zu berichten, dass die Buntenregierung erkannt habe, dass die Asylverfahren zu lange dauern. Dadurch könnten die Asylanten für lange Zeit nicht dem Arbeitsmarkt zur Verfügung stehen.
Fragt sich nur wozu, bei über 3 Millionen offiziellen und mindestens noch einmal sovielen inoffiziellen Arbeitslosen, die aus der Statistik herausmanipulliert wurden??? Aber mit Übergangshilfen usw. müssen diese Leute ihren Lebensunterhalt nicht vom Lohn bestreiten und lassen sich somit perfekt als Lohndrücker missbrauchen, was die Unternehmensgewinne sprudeln lässt.
Bemerkenswert bei diesen Nachrichten war aber, dass die Beschleunigung der Asylverfahren nur noch dazu dienen soll, die Antragsteller in einen legalen Aufenthaltsstatus zu überführen. Von Ablehnung und Abschiebung ist keine Rede mehr.

Dann hat sich eine EU-Kommission aus EU-Brüssel dazu aufgeschwungen, die Asylanten den jeweiligen EU-Staaten zuzuweisen. Deutschland liegt einsam an der Spitze, wie zu erwarten. Und da kommen dann noch paar mehr, die man schon ausserhalb Europas in Aufnahmelagern gesammelt hat. Komisch. Da war erst kürzlich die Rede davon, solche Lager in Erwägung zu ziehen. Plötzlich gibt es diese in prall gefüllter Form schon.
Das heisst aber auch, dass Deutschland seine Ausländerpolitik an diese EU-Kommission abgegeben hat?
Wie heisst es im Ausländergesetz doch gleich? Der Antragsteller muss seinen Antrag dort stellen, wo er zuerst eingereist ist. Bedeutet für Deutschland, nur Antragsteller welche mit Flugzeug oder Schiff ankommen, wären überhaupt antragsberechtigt. Jetzt importiert man also Antragsteller selbst. Die Buntenregierung beteiligt sich als als Schlepperbande, Beihilfe zur illegalen Einreise.
Aber was tut man nicht, damit Alles so schön bunt wird, hier wurde das Ziel bereits erreicht:

https://www.youtube.com/watch?v=NkTeLr7sVEc

Und wenn sich dann die bösen Pegida-Leute dazu hinreissen lassen zu sagen: Stop, solche Zustände wollen wir bei uns nicht, dann sind sie die braune Mischpoke, Schande für Deutschland.

[Loong]

Hallo egon, ich hätte es auf keinen Fall besser ausdrücken können.

Wer Nazisprech ("Asylanten") beklatscht, ist selber einer.

[Grufti]

die Buntenregierung

Wo ist die Regierung "bunt" ??

nach meinen Infos sind nur die Farben Schwarz und Rot vertreten ....

Wenn es nach Dir ginge, gäbe es wohl nur eine einfarbige Regierung.... wie die von ´33-45.....

[egon]

Hallo egon, ich hätte es auf keinen Fall besser ausdrücken können.

Wer Nazisprech ("Asylanten") beklatscht, ist selber einer.

Reingefallen!

Bis in die 90er Jahre war Asylanten der offizielle Ausdruck der damaligen dt. Regierungen.
Erst jetzt unter der links-rot-grünen SED versucht man sich in kniefallerischer, schleimiger Anbiederei in deren Folge nicht nur der Begriff Asylant als verpöhntes Unwort gehandelt wird, sondern urdeutsche, Jahrhunderte alte Traditionen dem Multikulti-gehirngewasch-weltverbesserungs-gender-homowahn geopfert werden sollen.

So stand das Wort Asylant bereits seit 1980 im dt. Duden, mitsamt seiner Bedeutung. Aber der Duden ist wahrscheinlich das nächste "Reformierungsprojekt" der Links-grünen Homo-Mischpoke.

Du kannst nun deinen Beitrag leisten und schon mal Wörter sammeln, deren Gebrauch man unter Strafe stellen sollte.
Weihnachten, schwarz, dunkel, heterosexuell, Asylant, deutsch... um mal den Anfang zu machen.