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Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 15.02.2016, 23:04
von ingo_001
Du hattest diesen Link mit dem Stichwort Thailand geliefert:
Suedchina hat geschrieben:Hat Euch der Blockwart was in den Tee gekippt oder könnt ich keine Suchmaschine nutzen ?
https://www.google.com/search?q=chinese ... 80&bih=612
Und, was soll ich sagen?
Da stand doch tatsächlich nichts von den jetzt ins Spiel gebrachten Buchhändlern ...

http://www.theguardian.com/world/2016/j ... s-thailand

Ergo: Du kannst tatsächlich nicht richtig mit Suchmaschinen umgehen, denn da gings um: Li Xin, der aus Thailand heim verschleppt wurde, denn dieses Beispiel (aus Thailand verschleppt) hattest Du ja angeführt.

So gehen übrigens auch das BKA und die LKAs vor, wenn sie hinter flüchtigen Straftätern her sind.
Schon mal was von Zielfahndern gehört?
Suedchina hat geschrieben:auch deutsche Zeitungen haben berichtet aber das ist wohl über den Niveau der meisten Chinafans,
außer unser Essigbaron liest wohl keiner das Blatt , hat kaum leicht bekleidete Frauen auf der Titelseite oder kostet zu viel.
Aber hier:In Hongkong sind fünf Mitarbeiter einer chinakritischen Buchhandlung spurlos verschwunden. Bekannte gingen davon aus, dass sie aufgrund ihrer Arbeit festgenommen wurden, berichtet die BBC.
Mehr zum Thema
Am Mittwochabend sei einer der Mitarbeiter des Causeway Bay Bookstore nicht nach Hause gekommen. Zuvor waren seit Oktober bereits vier seiner Kollegen in der chinesischen Metropole Shenzhen, in Hongkong sowie in Thailand verschwunden. Darunter war auch der Inhaber des Verlags, der den Laden betreibt. Er soll kurz vor der Veröffentlichung eines neuen Buches gestanden haben. Chinesen kaufen verbotene Bücher
Die kleine Buchhandlung in einer belebten Einkaufsgegend hat sich spezialisiert auf politische, kritische Literatur, auch aus dem eigenen Verlag, die im Rest des Landes verboten ist. Besonders Besucher vom chinesischen Festland decken sich hier gern ein.
In der Sonderverwaltungszone Hongkong sind Meinungs- und Pressefreiheit offiziell besser geschützt als im Rest der Volksrepublik. Doch seit Jahren geraten die bürgerlichen Freiheiten der Sieben-Millionen-Stadt immer stärker unter Druck aus Peking.
Die Menschenrechtsorganisation Amnesty International halte die Berichte vom Verschwinden für glaubwürdig, so die BBC. „Dieser Fall ist äußerst beunruhigend und hat schwere Auswirkungen auf den Niedergang der Meinungsfreiheit in Hongkong“, zitiert sie den China-Experten Patrick Poon.
Jetzt könnt ihr natürlich noch in englisch suchen und werdet finden falls ihr englisch könnt.


http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 92680.html

und auch hier wird drüber berichtet:
http://www.zeit.de/2016/04/buchhaendler ... ina-zensur

Es wird auch berichtet das es sich um einen Straftäter handelt der „abhanden gekommen „ ist.
Zu recht oder nicht bleibt erst mal außen vor, es geht darum das Menschen gewaltsam gegen Ihren willen nach China verschleppt wurden.
Flüchtige Straftäter kommen selten auf den Gedanken, in das Land zurück zu kehren, in dem sie gesucht werden.
Auch dt. Zielfahnder gehen under cover bzw. in cognito vor.
Wär ja auch widersinnig, wenn sie das anders machen würden.
Suedchina hat geschrieben:Ja das ist wie der Ami Menschen sorry Terroristen in Guantanamo zwischenparkte bis dem dummen Ami der Fehler aufgefallen ist. Zuvor wurden diese in der EU nette und zuvorkommend behandelt in geheimen Gefängnissen in der EU. Und das gleich hat China gemacht, ob da wirklich die Fahrerflucht oder die Steuerschuld so ausschlaggebend waren bezweifele ich. Die Stören in China und verärgern die Oberen und jetzt wird das Haar in der Suppe gesucht und gefunden.
Wie gesagt: Wer gesucht wird, hat sich im worst Case zu hause zu rechtfertigen.

Und bei dem Thailand-Flüchtling, sind so viele Ungereimtheiten, dass außer den genannten zwei Zeitungen, kein weltweiter Aufschrei zu finden ist.

Wie gesagt:

Ihm wurde ja angeblich von mehreren westlichen Ländern lt. Aussage seiner Frau (oder Lebensgefährtin - ja was denn nun) Asyl verweigert.
Wann was das?
Und welche Länder waren denn so unmenschlich?
Liefere dazu mal ne logisch nachvollziehbare Antwort.
Suedchina hat geschrieben:Als die kleine Mauer noch Deutschland teilte hat der Westen auch niemanden ausgeliefert an die DDR der bei der Flucht über Leichen ging. Steuerschulden wurden eh nur als Diskrimination der Stasi abgetan und auf der Flucht jemanden zu erschießen galt als Betriebsunfall.
China ist schon da wo viele Politiker im Westen hinwollen, gut überwacht und kontrolliert und das wird jetzt auch Hongkong aufgezwungen.
Da vergleichst Du jetzt nicht mal Äpfel mit Birnen, sondern Äpfel mit Tomaten.
Die DDR-Flüchtlinge gingen über Leichen und erschossen ab und an auch Verfolger?
Wo kommt denn diese Info her?
Das wäre doch hier groß durch die Medien gegangen, wenn Jemand sich den Weg in die Freiheit durch einen Schießprügel erkämpfen musste.
Die Realität sah doch so aus, dass man über die Ostsee türmte, sich in früheren Zeiten unter der Erde nach West-Berlin buddelte, mit selbstgebastelten Fluggeräten hier landete.
Viele wurden auch in Autos (hinter der Sitzbank z.B.) out of DDR gebracht - und viele wurden auch schlicht aus der DDR frei gekauft - gegen harte DM.

Ach und noch ne winzige "Kleinigkeit", die wollten i.d.R. nur ins "feindliche" West-Deutschland bzw. West-Berlin, zu Falilienangehörigen etc., weil sie für sich in der DDR keine Zukunft sahen, bzw. ihnen das politische System dort nicht passte.
Der Teil der in die USA, nach Italien, Frankreich etc. wollte, ist sehr klein.

Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 16.02.2016, 00:01
von Suedchina
Laogai hat geschrieben:
sweetpanda hat geschrieben:Und wie gefährlich sind denn diese Buchhändler?
Wenn du schon vom Thema abweichst (hier der Vergleich Guantanamo vs. Uiguren in Gefängnissen in China), dann bleib auch dabei und weiche nicht ein zweites mal ab.
Oder überfordern dich jetzt schon deine eigenen Gedankengänge? :roll:
Da gibt es den bekannten Spruch das beste an Hannover ist die Autobahn nach Braunschweig, bei Dir Laogai kann ich nur sagen „ Das beste von Berlin für Laogai ist die Autobahn , da kannst Du immer im Kreise fahren denn weiter bist Du noch ja eh noch nicht gekommen.“

Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 16.02.2016, 00:06
von Suedchina
ingo_001 hat geschrieben:Du hattest diesen Link mit dem Stichwort Thailand geliefert:
Suedchina hat geschrieben:Hat Euch der Blockwart was in den Tee gekippt oder könnt ich keine Suchmaschine nutzen ?
https://www.google.com/search?q=chinese ... 80&bih=612
Und, was soll ich sagen?
Da stand doch tatsächlich nichts von den jetzt ins Spiel gebrachten Buchhändlern ...

http://www.theguardian.com/world/2016/j ... s-thailand

Ergo: Du kannst tatsächlich nicht richtig mit Suchmaschinen umgehen, denn da gings um: Li Xin, der aus Thailand heim verschleppt wurde, denn dieses Beispiel (aus Thailand verschleppt) hattest Du ja angeführt.

So gehen übrigens auch das BKA und die LKAs vor, wenn sie hinter flüchtigen Straftätern her sind.
Schon mal was von Zielfahndern gehört?
Suedchina hat geschrieben:auch deutsche Zeitungen haben berichtet aber das ist wohl über den Niveau der meisten Chinafans,
außer unser Essigbaron liest wohl keiner das Blatt , hat kaum leicht bekleidete Frauen auf der Titelseite oder kostet zu viel.
Aber hier:In Hongkong sind fünf Mitarbeiter einer chinakritischen Buchhandlung spurlos verschwunden. Bekannte gingen davon aus, dass sie aufgrund ihrer Arbeit festgenommen wurden, berichtet die BBC.
Mehr zum Thema
Am Mittwochabend sei einer der Mitarbeiter des Causeway Bay Bookstore nicht nach Hause gekommen. Zuvor waren seit Oktober bereits vier seiner Kollegen in der chinesischen Metropole Shenzhen, in Hongkong sowie in Thailand verschwunden. Darunter war auch der Inhaber des Verlags, der den Laden betreibt. Er soll kurz vor der Veröffentlichung eines neuen Buches gestanden haben. Chinesen kaufen verbotene Bücher
Die kleine Buchhandlung in einer belebten Einkaufsgegend hat sich spezialisiert auf politische, kritische Literatur, auch aus dem eigenen Verlag, die im Rest des Landes verboten ist. Besonders Besucher vom chinesischen Festland decken sich hier gern ein.
In der Sonderverwaltungszone Hongkong sind Meinungs- und Pressefreiheit offiziell besser geschützt als im Rest der Volksrepublik. Doch seit Jahren geraten die bürgerlichen Freiheiten der Sieben-Millionen-Stadt immer stärker unter Druck aus Peking.
Die Menschenrechtsorganisation Amnesty International halte die Berichte vom Verschwinden für glaubwürdig, so die BBC. „Dieser Fall ist äußerst beunruhigend und hat schwere Auswirkungen auf den Niedergang der Meinungsfreiheit in Hongkong“, zitiert sie den China-Experten Patrick Poon.
Jetzt könnt ihr natürlich noch in englisch suchen und werdet finden falls ihr englisch könnt.


http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 92680.html

und auch hier wird drüber berichtet:
http://www.zeit.de/2016/04/buchhaendler ... ina-zensur

Es wird auch berichtet das es sich um einen Straftäter handelt der „abhanden gekommen „ ist.
Zu recht oder nicht bleibt erst mal außen vor, es geht darum das Menschen gewaltsam gegen Ihren willen nach China verschleppt wurden.
Flüchtige Straftäter kommen selten auf den Gedanken, in das Land zurück zu kehren, in dem sie gesucht werden.
Auch dt. Zielfahnder gehen under cover bzw. in cognito vor.
Wär ja auch widersinnig, wenn sie das anders machen würden.
Suedchina hat geschrieben:Ja das ist wie der Ami Menschen sorry Terroristen in Guantanamo zwischenparkte bis dem dummen Ami der Fehler aufgefallen ist. Zuvor wurden diese in der EU nette und zuvorkommend behandelt in geheimen Gefängnissen in der EU. Und das gleich hat China gemacht, ob da wirklich die Fahrerflucht oder die Steuerschuld so ausschlaggebend waren bezweifele ich. Die Stören in China und verärgern die Oberen und jetzt wird das Haar in der Suppe gesucht und gefunden.
Wie gesagt: Wer gesucht wird, hat sich im worst Case zu hause zu rechtfertigen.

Und bei dem Thailand-Flüchtling, sind so viele Ungereimtheiten, dass außer den genannten zwei Zeitungen, kein weltweiter Aufschrei zu finden ist.
Sagmal kommst Du aus dem Osten, nichts dagegen aber google kennst Du schon ?
http://de.ddr2.wikia.com/wiki/Liste_get ... nzsoldaten
https://www.google.com.au/search?q=DDR+ ... erschossen

Wie gesagt:

Ihm wurde ja angeblich von mehreren westlichen Ländern lt. Aussage seiner Frau (oder Lebensgefährtin - ja was denn nun) Asyl verweigert.
Wann was das?
Und welche Länder waren denn so unmenschlich?
Liefere dazu mal ne logisch nachvollziehbare Antwort.
Suedchina hat geschrieben:Als die kleine Mauer noch Deutschland teilte hat der Westen auch niemanden ausgeliefert an die DDR der bei der Flucht über Leichen ging. Steuerschulden wurden eh nur als Diskrimination der Stasi abgetan und auf der Flucht jemanden zu erschießen galt als Betriebsunfall.
China ist schon da wo viele Politiker im Westen hinwollen, gut überwacht und kontrolliert und das wird jetzt auch Hongkong aufgezwungen.
Da vergleichst Du jetzt nicht mal Äpfel mit Birnen, sondern Äpfel mit Tomaten.
Die DDR-Flüchtlinge gingen über Leichen und erschossen ab und an auch Verfolger?
Wo kommt denn diese Info her?
Das wäre doch hier groß durch die Medien gegangen, wenn Jemand sich den Weg in die Freiheit durch einen Schießprügel erkämpfen musste.
Die Realität sah doch so aus, dass man über die Ostsee türmte, sich in früheren Zeiten unter der Erde nach West-Berlin buddelte, mit selbstgebastelten Fluggeräten hier landete.
Viele wurden auch in Autos (hinter der Sitzbank z.B.) out of DDR gebracht - und viele wurden auch schlicht aus der DDR frei gekauft - gegen harte DM.

Ach und noch ne winzige "Kleinigkeit", die wollten i.d.R. nur ins "feindliche" West-Deutschland bzw. West-Berlin, zu Falilienangehörigen etc., weil sie für sich in der DDR keine Zukunft sahen, bzw. ihnen das politische System dort nicht passte.
Der Teil der in die USA, nach Italien, Frankreich etc. wollte, ist sehr klein.

Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 16.02.2016, 01:33
von ingo_001
Suedchina hat geschrieben:Sagmal kommst Du aus dem Osten, nichts dagegen aber google kennst Du schon ?
http://de.ddr2.wikia.com/wiki/Liste_get ... nzsoldaten
https://www.google.com.au/search?q=DDR+ ... erschossen
Nein, bin geborener West-Berliner und wohne seit 1967 in Reinickendorf.

http://www.lpb-bw.de/mauerbau.html

Zahl der erfolgreichen Flüchtlinge nach dem Bau der Mauer: 180.000

So, das sind nur die Zahlen nach dem Bau der Mauer, denn Du hast ja vorher von "der kleinen Mauer" gesprochen.

Die 27 getöten Grenzsoldaten der DDR sind aber seit deren Gründung 1949 gezählt und nicht nur auf die Mauer um West-Berlin bezogen.
Außerdem steht ein einem Deiner Links, dass deren Lebensende nicht ausschließlich auf das Konto der Flüchtlinge geht, sondern, dass auch West-Deutsche und alliierte Soldaten ihren Anteil daran hatten.

Nun ist das Befördern vom Dies- ins Jenseits natürlich nicht das, was erstrebenswert ist.
Aber Prozentual gesehen, tendiert deren Anzahl (verglichen mit denen der Geflüchteten) gen "0".

Selbst, wenn ich alles zu Deinen Gunsten rechne (nur die seiit 1961 nach West-Berlin Geflüchteten bei 27 getöteten Grensoldaten in der ganzen DDR seit deren Gründung), dann kommen da ... 0,015 % raus.
Es kamen bei gescheiterten Fluchhtversuchen an der Berliner Mauer übrigens 136 Menschen ums Leben.

Seit Gründung der DDR hatten hatten ca. 3,5 Mio. Menschen mit den Füßen Richtung Westen abgestimmt:

http://www.ddr-geschichte.de/GESELLSCHA ... lucht.html

0,00077 % - ist die Relation der getöteten DDR-Grenzer dazu.

* Viel weiter OT gehts aber nicht mehr - also besser back to topic.
Oder mach ein Deutschland-Thread einen Thread dazu auf.

Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 16.02.2016, 03:37
von Shenzhen
Hey Ingo - Hand reichend - ich bin auch West-Berliner (Nord-Reinickendorfer) allerdings erst seit 1973 - nein nicht Bundeswehr Fluechtling, ich habe das Glueck der spaeteren Geburt erfahren :lol:.

Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 16.02.2016, 06:11
von cayman
Off topic:

ich habe von 1983 - 1987 in Reinickendorf, Lengeder Strasse gearbeitet

Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 16.02.2016, 07:17
von Shenzhen
Noch so ein Fahnenfluechtling ;)

Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 16.02.2016, 07:37
von Suedchina
Also Jungs ich bin geflüchtet ,
nein nicht über oder unter der Mauer, nur von Wilmersdorf U-Bahn Heidelberger Platz nach Xberg Prinzenstrasse - Moritzplatz .
Und so kommt man vom Hongkonger Wohnungsmarkt nach X Berg im Thema und zu den langen Nächten :lol: :lol: :lol:

Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 16.02.2016, 10:30
von ingo_001
Shenzhen hat geschrieben:Hey Ingo - Hand reichend - ich bin auch West-Berliner (Nord-Reinickendorfer) allerdings erst seit 1973 - nein nicht Bun - deswehr Fluechtling, ich habe das Glueck der spaeteren Geburt erfahren :lol:.
Aha, also "im Grünen".
Eine Tante von mir wohnte in Frohnau - ist ja ne beschauliche ruhige Ecke.
Und da hörte man auch ab und zu Schüsse spät Abends oder Nachts.
Dass da auf Wildschweine geschossenen wurde, bezweifle ich, denn ein oder zwei Tage später stand dann immer was von geglückten oder gescheiterten Fluchtversuchen in der Zeitung.

Ich wohne seit ca. 10 Jahren im lebhafteren Teil des Bezirks, unweit eines ausgedehnten Parks und eines Schwimmbads.
Sollte die Hertha (was die Fußballgötter erhindern mögen) mal in die Bezirksliga absteigen, hab ich einen super VIP-Pllatz und kann vom Balkon aus Alles Live sehen.

Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 16.02.2016, 10:36
von ingo_001
cayman hat geschrieben:Off topic:

ich habe von 1983 - 1987 in Reinickendorf, Lengeder Strasse gearbeitet
Ja, in der Straße kann man auch nur arbeiten - kann mich nicht dran erinnern dass da, außer Firmengeländen aller Art und einem BSR-Recycling Stützpunkt noch was anderes ist.

Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 16.02.2016, 10:39
von ingo_001
Suedchina hat geschrieben:Also Jungs ich bin geflüchtet ,
nein nicht über oder unter der Mauer, nur von Wilmersdorf U-Bahn Heidelberger Platz nach Xberg Prinzenstrasse - Moritzplatz .
Und so kommt man vom Hongkonger Wohnungsmarkt nach X Berg im Thema und zu den langen Nächten :lol: :lol: :lol:
Na ja, die Nächte in Hongkong sollen ja nicht unbedingt ruhiger sein, abhängig vom betr. Area :mrgreen:

Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 16.02.2016, 11:13
von Shenzhen
Lengeder, Lengeder.... hab mir eben 5 Minuten den Kopf zerbrochen warum mir die Strasse so bekannt vorkommt... 18 Jahre....langes Haar.....Opel Rekord D.....Schrotti Lengeder

Was habe ich dort Stunden voller Glueck verbracht um den passenden Kotfluegel und Auspuff als Ersatz durch Rostfrass zu finden, oder die Rueckleuchte den meine Freundin auf ihrer ersten Fahrt zerschossen hat. Danach das Auto in hammerschlag Gold aus dem Baumarkt gerollt, hatte garantiert zu der Zeit niemand.
Spaeter dann immer noch einen Besuch wert um schone Minilite Felgen fuer den Mini zu finden.... Vor Wendezeit die beste Quelle weit und breit.

Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 16.02.2016, 11:30
von ingo_001
Shenzhen hat geschrieben:Lengeder, Lengeder.... hab mir eben 5 Minuten den Kopf zerbrochen warum mir die Strasse so bekannt vorkommt... 18 Jahre....langes Haar.....Opel Rekord D.....Schrotti Lengeder

Was habe ich dort Stunden voller Glueck verbracht um den passenden Kotfluegel und Auspuff als Ersatz durch Rostfrass zu finden, oder die Rueckleuchte den meine Freundin auf ihrer ersten Fahrt zerschossen hat. Danach das Auto in hammerschlag Gold aus dem Baumarkt gerollt, hatte garantiert zu der Zeit niemand.
Spaeter dann immer noch einen Besuch wert um schone Minilite Felgen fuer den Mini zu finden.... Vor Wendezeit die beste Quelle weit und breit.
Ja, ich sehe schon, die Straße bleibt im Gedächtnis :)

Um mal etwas China-Bezug rein zu bringen:
Dort gibts auch einen Fisch-Laden, wo man (auf Vorbestellung) relativ günstig nicht nur frischen oder auch geräucherten Fisch bekommt, sondern z.B. auch einen 10-Liter-Eimer voll mit Fischköpfen.
Mindestens einmal im Monat haben wir da einen Großeinkauf in Sachen Fisch.

Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 16.02.2016, 12:08
von cayman
mmhhh jetzt haben wir den Faden total missbraucht, sorry dafür

gab es den Fischladen schon zu meiner Zeit? glaube nicht, kann mich nur an dir Agip Tanke erinnern

Re: Wohnungkauf Hong Kong 2016

Verfasst: 16.02.2016, 12:16
von ingo_001
Hmm ... müßte ich mal fragen.
Aber 25-30 Jahre schon - denke ich.
Liegt ziemlich versteckt und ist von der Straße aus (bis auf ein kleines Hinweisschild) nicht zu sehen.