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Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 25.06.2012, 23:39
von Shazna
ingo_001 hat geschrieben:Shazna hat geschrieben:Ich hege nämlich die Vermutung (und entschuldige bitte,wenn ich euch hiermit unbekannterweise zu nahe trete), dass sie eventuell doch nur deinen Wünschen folgt. Hätte sie nämlich wirklich nie einen Kinderwunsch gehabt, wäre sie, glaube ich, nicht so unvorbereitet mit der Reaktion der Mutter konfrontiert gewesen.
Ist auch für mich (nach jetzigen Info-Stand) die wahrscheinlichste Möglichkeit.
Shazna hat geschrieben:Warum müssen aber wir, die wir keine Kinder wollen, uns rechtfertigen?
Hab ich nie behauptet.
Shazna hat geschrieben:Und warum stehen Menschen wie ich in der Schuld der Gesellschaft Nachwuchs zu schenken? Wer legt das denn bitte fest?
Wenn Du das als "Schuld" bezeichnest, dann hast Du meine Argumentation nicht verstanden oder kanst/willst sie nicht nachvollziehen.
Niemand legt das fest - andererseits hat Vater Staat durch dieverse Regelungen Familien ohne Kinder bzw. Singles de facto finanziell besser gestellt.
Das alleine zeigt schon, wie da die Prioritäten verteilt sind.
Denn trotz Kindergeld & Co. sind Kinder für Eltern ein Zuschuss-"Geschäft".
Immer voraus gesetzt die Eltern nutzen die staatl. Unterstützungen nicht nur für sich selbst und lassen ihre Kids nicht verhungern (im Wort- und im übertragenen Sinn).
Shazna hat geschrieben:Jeder soll nach seiner Façon selig werden!
Dann hoffe ich für Dich, dass Du das später auch rückblickend sagen kannst.
Bei der Mehrzahl der dies bezgl. Menschen die ich kenne (Freunde, Kollegen) ist es so, dass die (gewollt Kinderlosen), das irgendwann mal bereut haben.
Das ging jetzt alles nicht unbedingt auf deinen Post zurück, ich sprach eher allgemein und mit Bezug auf die generelle Diskussion dieses Thema betreffend. Was ist es denn bitte dann, wenn nicht eine "Schuld" oder eine "Pflicht" der Gesellschaft gegenüber, die die Argumentationskette anführt?
Tut mir natürlich leid für die Personen in deinem Umkreis, die das bereut haben. Doch das darf natürlich nicht verallgemeinert werden. Aber ist das ein zwingendes Argument für dich? Man sollte doch Kinder bekommen, weil man es sonst bereuen könnte? Was ist denn, wenn man welche hat und es dann bereut? Frägt sich, was das größere Übel ist im Angesicht der Tatsache, dass Ersteren durch diverse andere Methoden ggf. geholfen werden kann.
Nun, diese Diskussion könnte sich wohl unendlich fortziehen. Allerdings ist dem Threadsteller damit nicht geholfen.
Mister-HK, ich hoffe sehr ihr findet eine Lösung, alles gute!
Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 26.06.2012, 00:01
von ingo_001
Shazna hat geschrieben:Mister-HK, ich hoffe sehr ihr findet eine Lösung, alles gute!
Wenn er da mal ne Rückmeldung gibt, erfahren wir mehr.
Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 26.06.2012, 00:07
von aquadraht
no1gizmo hat geschrieben:aquadraht hat geschrieben:qpr hat geschrieben:Was haben eigentlich asoziale Bahnhofsschlampen mit den Schwiegereltern in China zu tun?
Irgendwie kann ich diesem thread nicht mehr folgen.

Wieso, ist doch ein stinknormaler Thread, fehlen nur noch die Neger, die Muslime und Arno Dübel
... und der Dalai Lama!

Stimmt. Den hatte ich vergessen. Danke
a^2
Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 27.06.2012, 08:12
von Mister-HK
qpr hat geschrieben:Ich frag mich sowieso oft, was manche vor der Ehe so mit ihren Freundinnen alles bereden.
Ist ja nicht die erste Anfrage dieser Art..... Hilfe, ich bin mit einer Chinesin verheiratet, ihre Familie will.... ist das so in China?
Setzen sich solche Leute sich nicht vorher mal ein bißchen mit dem Land und Kultur ihrer Zukünftigen auseinander?
Oder reden mit ihrer Freundin mal über solche Themen?
Da wird fleißig ne Chinesin geheiratet, aber nach der Eheschließung fallen einige aus allen Wolken, daß es auf einmal kulturelle Unterschiede gibt.

Hallo qpr,
da gebe ich Dir teilweise sicher Recht. Auf uns trifft das aber eher nicht zu
( aus meiner ganz persönlichen Sicht - die nicht immer richtig sein muß ).
Wir haben uns schon recht früh mit diesem Thema beschäftigt. Meine Frau wollte wirklich nie Kinder. Ist bis heute so geblieben.
Habe Ihr da
BEWUSST keine Vorgaben gemacht um zu sehen in welche Richtung sie tendiert.
Ich weiß auch das ( natürlich nicht nur !! ) chinesische Frauen immer gerne versuchen dem Mann am liebsten alles Recht zu machen und manchmal leider auch Ihr eigenes Interesse zurückzustellen.
Ich möchte behaupten eine Recht moderne Ehe zu führen. Auch unter dem Hintergrund der chinesischen Kultur der ich absolut offen und respektvoll entgegenstehe. Ich persönlich kenne die Kultur und das Verhalten schon viele Jahre.
Mich überrascht auch nicht die Kultur an sich sondern ganz konkret das ( aus meiner Sicht ) etwas zu heftige Verhalten ihrer Mutter.
Der Grund der Tränen war im übrigen das ewige rechtfertigen müssen. Das Thema wurde jetzt schon mehrfach mit der Mutter erörtert. Sie lässt halt nicht locker. Ich kann die Mutter hinsichtlich der Tradition schon verstehen, nur die Art und Weise Ihrer Reaktion nicht so ganz 100 %.
Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 27.06.2012, 08:19
von Mister-HK
Shazna hat geschrieben:Lieber Mister-HK,
hattest du das vorher denn nicht mit deiner Frau besprochen?Ich nehme an, dass sie ihren Entschluss schon vor eurer Beziehung gefasst hatte und sich eventuell auch schon öfter mit dem sehr wahrscheinlichen, zukünftigen Konflikt innerhalb der Familie (zumindest gedanklich) auseinandergesetzt hat.
Sie wird gewusst haben, wie ihre Mutter tickt.
Darf ich fragen, ob Ihr euch vorher nicht intensiv mit Familienplanung auseinandergesetzt habt?
Ich hege nämlich die Vermutung (und entschuldige bitte,wenn ich euch hiermit unbekannterweise zu nahe trete), dass sie eventuell doch nur deinen Wünschen folgt. Hätte sie nämlich wirklich nie einen Kinderwunsch gehabt, wäre sie, glaube ich, nicht so unvorbereitet mit der Reaktion der Mutter konfrontiert gewesen. Kann natürlich sein, dass die Strategie des Problem-Aussitzens angewandt wurde (oder das allseitsbeliebte - an du chen cang

).
Aber gut, hätte,wolle,wäre. Nun würde ich mich in Ruhe mit deiner Frau hinsetzen und auf jedenfall gemeinsam nach einer Lösung suchen. Wenn ihr wirklich zu dem Schluss kommt, dass ihr Beide keine Kinder mehr möchtet, dann solltet ihr zusammen mit der Schwiegermama reden. Legt eure Beweggründe dar (ich weiß, im Grunde muss sich niemand rechtfertigen, wie er sein Leben lebt, hier sieht es kulturell bedingt aber einfach etwas anders aus). Ihr könnt nur hoffen, dass sie es irgendwann akzeptiert. Du musst auf jedenfall daran denken, dass das Dilemma deiner Frau sich zwischen dir und ihrer Familie entscheiden zu müssen durchaus eintreten kann.
Ps: Kurz zum Streitthema: Ich oute mich als "Assi", da ich lieber ein Assi bin als ein Mensch, der ungewollt Kinder bekommen hat und diese armen Geschöpfe ihr Leben lang genau das spüren lasse!
Es ist doch herrlich wenn werdende Mütter und ihre Familien sich so über Nachwuchs freuen, es sei allen gegönnt. Warum müssen aber wir, die wir keine Kinder wollen, uns rechtfertigen? Ihr fragt doch auch keine Mütter nach ihren Beweggründen Kinder in die Welt zu setzen, oder?
Und warum stehen Menschen wie ich in der Schuld der Gesellschaft Nachwuchs zu schenken? Wer legt das denn bitte fest? Ich empfinde das nicht als Egoismus, da ich trotzdem meinen Teil beitragen kann.
Jeder soll nach seiner Façon selig werden!
Hallo Shazna,
wie bereits geschrieben wurde das Thema bereits in der Vergangenheit intensiv "intern" besprochen ganz ohne Vorgaben und Druck. Du hast Recht wir werden uns sicher erneut in Ruhe hinsetzen und das erneut erörtern. Sie hatte auch schon geäußert etwas Gras über die Sache wachsen zu lassen - dann die Mutter geminesam zu besuchen - und Ihr dann in Ruhe unseren Standpunkt zu vermitteln.
Danke für Deinen gut gemeinten Rat , den wir sicher auch so umsetzen werden.

Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 27.06.2012, 08:26
von Mister-HK
DaWei hat geschrieben:Dazu kommt, viele Sachen werden von Chinesen nicht auf den Tisch geknallt und diskutiert, bevor es eskaliert, sondern unter den Teppich gekehrt, bis es nicht mehr geht. Chinesische Höflichkeit halt. Man kann keine Probleme erkennen, wenn dein Partner sich über sie ausschweigt.
Hallo DaWei,
da stimme ich Dir völlig
Da sagt auch meine Erfahrung. Obwohl aus meiner Sicht sich das schon etwas verbessert hat die letzten Jahre. Man diskutiert jetzt schon mal öfters mit Chinesen. Was ich persönlich total gut finde. Es gab ja wie Du schon meintest auch mal andere Zeiten. Ich habe es stets bisher auch immer so gehalten dem Partner ( ob chinesisch oder anderer Kultur ) anzubieten Problem frühzeitig anzusprechen und diese auch offen zu diskutieren. Bisher bin damit ganz gut gefahren. Es gabe aber leider auch schon Partner die Probleme trotzdem in sich "hinein gefressen" haben.
Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 27.06.2012, 08:27
von Mister-HK
ingo_001 hat geschrieben:Wenn er da mal ne Rückmeldung gibt, erfahren wir mehr.
Hallo ingo_001,
keine Sorge das werde ich

Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 27.06.2012, 09:36
von ingo_001
Mister-HK hat geschrieben:Sie lässt halt nicht locker. Ich kann die Mutter hinsichtlich der Tradition schon verstehen, nur die Art und Weise Ihrer Reaktion nicht so ganz 100 %.
Das ist eben ihre Art, Töchterchen daran zu erinnern, dass ein Enkelkind dringend gewüscht ist.
Ob der Wunsch nun "nur" der natürliche Wunsch einer Mutter ist oder der gesellschaftl. Tradition geschuldet ist, ist da egal.
Der Wunsch ist halt da.
Und je älter Töchterchen wird, destso stärker wird dieser Wunsch formuliert werden.
Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 27.06.2012, 13:33
von báitù
ingo_001 hat geschrieben:Das ist eben ihre Art, Töchterchen daran zu erinnern, dass ein Enkelkind dringend gewüscht ist. Ob der Wunsch nun "nur" der natürliche Wunsch einer Mutter ist oder der gesellschaftl. Tradition geschuldet ist, ist da egal. Der Wunsch ist halt da.Und je älter Töchterchen wird, destso stärker wird dieser Wunsch formuliert werden.
Wer sich ein Leben lang damit beschäftigt, die Wünsche anderer Leute zu erfüllen, muss sich nicht wundern, wenn die eigenen Wünsche unerfüllt bleiben!

Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 27.06.2012, 13:41
von ingo_001
báitù hat geschrieben:Wer sich ein Leben lang damit beschäftigt, die Wünsche anderer Leute zu erfüllen, muss sich nicht wundern, wenn die eigenen Wünsche unerfüllt bleiben!

Schon richtig.
Nur ist ja noch immer nicht klar, ob Töchterchen selbst nicht auch diesen Wunsch hat und den (weshalb auch immer) ihrem Mann gegenüber nicht geäussert hat.
Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 27.06.2012, 13:45
von no1gizmo
báitù hat geschrieben:ingo_001 hat geschrieben:Das ist eben ihre Art, Töchterchen daran zu erinnern, dass ein Enkelkind dringend gewüscht ist. Ob der Wunsch nun "nur" der natürliche Wunsch einer Mutter ist oder der gesellschaftl. Tradition geschuldet ist, ist da egal. Der Wunsch ist halt da.Und je älter Töchterchen wird, destso stärker wird dieser Wunsch formuliert werden.
Wer sich ein Leben lang damit beschäftigt, die Wünsche anderer Leute zu erfüllen, muss sich nicht wundern, wenn die eigenen Wünsche unerfüllt bleiben!

Eben, ich würde nen Sh*t geben auf die Wünsche Anderer.
Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 27.06.2012, 13:49
von Mister-HK
ingo_001 hat geschrieben:Schon richtig. Nur ist ja noch immer nicht klar, ob Töchterchen selbst nicht auch diesen Wunsch hat und den (weshalb auch immer) ihrem Mann gegenüber nicht geäussert hat.
Tja richtig aber wie soll man damit umgehen wenn es wirklich so wäre ?
Mehr wie immer wieder und in regelmässigen Abständen danach zu fragen kann man auch nicht tun oder ?
Sie hatte wirklich alle Zeit der Welt das zu entscheiden. Ohne Druck meinerseits.
Hatte aber schon früh auch der Mutter gesagt das sie das nicht möchte. Die meinte nur " naja da reden wir später noch mal drüber" Und später scheint jetzt geworden zu sein.
Sie nervt dieses Thema nur noch.
Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 27.06.2012, 14:40
von ingo_001
Mister-HK hat geschrieben:Sie nervt dieses Thema nur noch.
Dann muss Deine Schwiegermutter - so schwers ihr fällt - damit klar kommen.
Irgendwann wird sichs dann klären ...
Entweder Schwiegermutter hat sich mit der Situation abgefunden - oder ... Ihr werdet doch noch irgendwann Eltern

Eine von beiden Möglichkeiten wirds auf jeden Fall

Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 27.06.2012, 14:44
von Mister-HK
ingo_001 hat geschrieben:Mister-HK hat geschrieben:Sie nervt dieses Thema nur noch.
Dann muss Deine Schwiegermutter - so schwers ihr fällt - damit klar kommen.
Irgendwann wird sichs dann klären ...
Entweder Schwiegermutter hat sich mit der Situation abgefunden - oder ... Ihr werdet doch noch irgendwann Eltern

Eine von beiden Möglichkeiten wirds auf jeden Fall

Ha ha ha....da wirst Du wohl rechtbehalten. Hätte nichts gegen Lösung 1

Lösung 2 ist zumindet bei mir schon Jahre her.
Re: Eltern in China fordern Nachwuchs !
Verfasst: 27.06.2012, 14:49
von ingo_001
Ihr werdet das Kind schon schaukeln
Entweder im übertragenen oder im Wortsinn
