Chinaseite.de Forum

Kommt davon, wenn man immer nur kurz reinschaut

no1gizmo hat geschrieben:Aus nicht sicherer Quelle habe ich mal erfahren, dass es in China praktisch keine Geiselnahme gibt, denn die Staatsgewalt drang einfach brutal in das eingenommene Gebäude und ballerte alles kaputt, egal ob Geiseln mit dranglauben müssen. Seit dem gibt es keine Geiselnahmen mehr, weil aussichtslos und keine Rücksicht.

Ob das stimmt und ob das so gut ist, ist die andere Frage.

Dieses Jahr gab es eine rel. kurze Geiselnahme in einem KFC (ich sag´s ja immer, Fast Food ist einfach zu gefaehrlich ) in Shanghai...mit dem von Dir geahnten Ergebnis

http://www.chinadaily.com.cn/china/2007 ... 889155.htm

Ehrlich gesagt ist das wieder eine typisch deutsche Diskussion: Die armen Täter, die haben auch Rechte usw usw.

Ausser belrain in seinem ersten post hat hier noch niemand auch nur den geringsten Anteil an etwaigen Opfern genommen. Mich persönlich interessieren die Opfer-Rechte mehr als die Täter-Rechte... Durch diese Diskussion werden die Täter wieder zu den armen Opfern umdeklariert.

Ein gerichtlich legitimierter Mord nimmt dem Täter aber jedes Recht.
Dass Anteil am Schicksal der etwaigen Opfer genommen wird ist doch selbstverständlich...

ich würde todestrafe durch Lebenslänglich mit anschließender Sicherheitsverwahrung (weiß nicht ob das das richtigeswort ist) ersetzen!
manche leute haben einige masse schon todestrafe verdiennt. zb. massenmorder, terroristen... aber mir reicht es wenn diesen leute für sein ganzes leben die persönliche freiheit verliert und in gefängnis bleibt.
vll nur wird es für die stadt zu viel geld, wenn immer statt jemand umzubringen mussen sie für 30jahre oder so für ihn zu versorgen.
aber wenn möglich hoffe ich auf jeden fall dass todesstrafe abgeschafft wird!

wuseltiger hat geschrieben:Ehrlich gesagt ist das wieder eine typisch deutsche Diskussion

Das einzige, was ich als "typisch deutsch" empfinde, ist, dass bei Diskussionen jeglicher Art gerne die Das-ist-mal-wieder-typisch-deutsch-Keule rausgeholt wird....

wuseltiger hat geschrieben:Die armen Täter, die haben auch Rechte usw usw.
Ausser belrain in seinem ersten post hat hier noch niemand auch nur den geringsten Anteil an etwaigen Opfern genommen. Mich persönlich interessieren die Opfer-Rechte mehr als die Täter-Rechte... Durch diese Diskussion werden die Täter wieder zu den armen Opfern umdeklariert.

Jetzt interpretierst du aber etwas in die Aussagen der anderen Poster, was sie so weder geschrieben noch -so glaube ich fest- gemeint haben!

Außerdem: Kein Opfer einer physischen (sprich körperlichen) Gewaltanwendung kann durch das Strafmaß, welches der Täter erhält, in irgendeiner Weise kompensiert werden. Die Tat ist die Tat ist die Tat, sie kann nicht rückgängig gemacht werden, egal ob der Täter dafür gerüffelt wird, zehn Jahre im Gefängnis sitzen muss oder hingerichtet wird.

Das Problem bei der Todesstrafe ist doch (und es wurde bereits mehrfach hier angesprochen): Sie ist final! Einen Hingerichteten kann man nicht mal eben begnadigen und ins Leben zurück holen wenn sich im Nachhinein herausstellt, dass man leider doch den Falschen erwischt hat. Das hat also nichts mit "Täter-Rechte" zu tun.

wuseltiger hat geschrieben:Ehrlich gesagt ist das wieder eine typisch deutsche Diskussion: Die armen Täter, die haben auch Rechte usw usw.

Da muss ich Dir widersprechen, klar würde ich machem Kinderschänder, Terrorist etc. auch am liebsten die Gurgel umdrehen
anstatt ihn noch durchzufüttern aber wir haben zum Glück einen Rechtstaat der sowas nicht nötig hat
und darauf sollten wir stolz sein und nicht nur gleiches mit gleichem Vergelten.
Man kann nicht sagen Du darfst nicht töten aber es dann als Staat selber tun.

Ronny

laogai hat geschrieben:

Das Problem bei der Todesstrafe ist doch (und es wurde bereits mehrfach hier angesprochen): Sie ist final! Einen Hingerichteten kann man nicht mal eben begnadigen und ins Leben zurück holen wenn sich im Nachhinein herausstellt, dass man leider doch den Falschen erwischt hat. Das hat also nichts mit "Täter-Rechte" zu tun.

Tja, wenn du meine posts gelesen haettest, dann haettest du gelesen, dass ich aus diesem Grunde gegen die Todesstrafe bin



Trotzdem ist es ein großes Problem in Deutschland, dass Straftäter oftmals besser betreut werden als die Opfer der Straftaten. Und das ist ein typisch deutsches Problem, egal wie ihr das nennen wollt.

Ron hat geschrieben: Da muss ich Dir widersprechen, klar würde ich machem Kinderschänder, Terrorist etc. auch am liebsten die Gurgel umdrehen
anstatt ihn noch durchzufüttern aber wir haben zum Glück einen Rechtstaat der sowas nicht nötig hat
und darauf sollten wir stolz sein und nicht nur gleiches mit gleichem Vergelten.
Man kann nicht sagen Du darfst nicht töten aber es dann als Staat selber tun.

Ronny

Ich habe ein oder zwei mal geschrieben, dass ich gegen die Todesstrafe bin. Also verstehe ich eure Aufregung nicht so ganz.

Sicher ist unser Rechtsstaat im internationalen Vergleich nicht schlecht, aber das heißt nicht sehr viel.

Erklärt mir mal, was es in D für Maßnahmen gibt für Opfer von Gewalttaten (ausser private Vereine und nichtstaatliche Hilfsorganisationen) ?? Da sieht es doch ziemlich Mau aus.

wuseltiger hat geschrieben:Tja, wenn du meine posts gelesen haettest, dann haettest du gelesen, dass ich aus diesem Grunde gegen die Todesstrafe bin

Huch, du hast recht:

wuseltiger hat geschrieben:Das Problem ist, das man nie 100% sicher sein kann, ob man den richtigen hat. Darum bin ich gegen die Todesstrafe.

...wobei...

wuseltiger hat geschrieben:Es gibt Fälle, wo die Todesstrafe als Bestrafung angemessen ist..!

Na was denn nun?

laogai hat geschrieben:

wuseltiger hat geschrieben:Tja, wenn du meine posts gelesen haettest, dann haettest du gelesen, dass ich aus diesem Grunde gegen die Todesstrafe bin

Huch, du hast recht:

wuseltiger hat geschrieben:Das Problem ist, das man nie 100% sicher sein kann, ob man den richtigen hat. Darum bin ich gegen die Todesstrafe.

...wobei...

wuseltiger hat geschrieben:Es gibt Fälle, wo die Todesstrafe als Bestrafung angemessen ist..!

Na was denn nun?

Die beiden Aussagen waren so gemeint:


Moralisch halte ich es in vielen Fällen für angemessen.

Praktisch halte ich sie für nicht durchführbar, aus obigem Grund.

wuseltiger hat geschrieben: Ich habe ein oder zwei mal geschrieben, dass ich gegen die Todesstrafe bin. Also verstehe ich eure Aufregung nicht so ganz.

Erklärt mir mal, was es in D für Maßnahmen gibt für Opfer von Gewalttaten (ausser private Vereine und nichtstaatliche Hilfsorganisationen) ?? Da sieht es doch ziemlich Mau aus.

Sorry wenn ich Dich missverstanden habe,
ja Du hast schon Recht dass die Opfer ziemlich alleine gelassen werden, aber so locker und gut gehts den Verurteilten aber bestimmt auch nicht.
Ich finde schon das wir ein gutes Rechts-System haben im int. Vergleich .

Ronny

wuseltiger hat geschrieben: Moralisch halte ich es in vielen Fällen für angemessen.

Wo ist da die Moral? Töten aus reiner Vergeltung oder als Strafe? Wobei als Strafe hierbei nicht gemeint sein kann, da der Sinn jeder Strafe doch hoffentlich ist, dass man daraus lernt. Wenn man tot ist bringt es aber nicht viel. Und Vergeltung ist jenseits jeder Vernunft.


Man sollte wegen anderen nicht selber zum Mörder werden...

OldChina hat geschrieben:Man sollte wegen anderen nicht selber zum Mörder werden...

Sehe ich genauso, sonst würde sich der Staat ja auf das Nivau der Täter begeben.

Ronny

Ron hat geschrieben: Sorry wenn ich Dich missverstanden habe,

ich hab mich auch missverständlich ausgedrückt.