Forum rund um die VR China
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kein Wunder ihr feiert ja auch am 20.AprilFernostalpenstädter hat geschrieben:Auch Österreich hat im 2.WK einen großartigen und ruhmreichen Sieg gegen die Deutschen errungen.
Kann mich gar nicht an die 3-tätige Feier inkl. Siegesmilitärparade in Wien im Mai erinnern?
Nein. Das war doch der erste Pokal für den deutschen Fussballmeister vor der Salatschüssel. Und war lange verschollen. Oder war das nicht die erste Fernsehansagerin des ZDFs. Ihr name war Victoria von CampeSachse28 hat geschrieben:Viktoria?! .... ist das nicht die "Schlampe" von David Beckham?RoyalTramp hat geschrieben:@ Sachse28
Du wirst lachen, aber bei Mao wissen wenigstens alle, wer das war und was er im Groben gemacht hat. Wenn du die Leute fragst, wer denn die Viktoria sei, dann wissen die wenigstens mit dem Namen etwas anzufangen.
Wenn damit gemeint ist "China wird von Deutschen nicht als WWII-Sieger anerkannt", dann: Selbstverständlich nicht! Denn erstens gab es weder Kampfhandlungen, bei denen sich deutsche und chinesische Truppen gegenüber standen, noch irgend welche Einmärsche chinesischer Soldaten in Deutschland, und zweitens hat China nicht den Ausgang des Krieges entscheidend beeinflusst.Hechong hat geschrieben:China wird in Deutschland nicht als WWII-Sieger anerkannt
Hmmm, da musst du schon einen "normalen Deutschen" fragen. Aber ich glaube die meisten Deutschen sind sich nicht bewusst, dass auch China im zweiten Weltkrieg beteiligt war.Hechong hat geschrieben:weiß überhaupt ein normaler Deutsche, dass China sich am WWII beteiligt hat?
Gelernt haben sie aus dem "Wissen" jedoch nichts. Japan wird von China wegen seiner Untaten während des Krieges zurecht kritisiert. Von vielen Teilen der chinesischen Bevölkerung sogar gehasst.Hechong hat geschrieben:Hingegen weiß fast jeder Chinese, dass USA, UDSSR, GB sowie FR am WWII teilgenommen haben und erkennen sie auch als Siegermächte an.
solche Worte von DirLaogai hat geschrieben:Wenn damit gemeint ist "China wird von Deutschen nicht als WWII-Sieger anerkannt", dann: Selbstverständlich nicht! Denn erstens gab es weder Kampfhandlungen, bei denen sich deutsche und chinesische Truppen gegenüber standen, noch irgend welche Einmärsche chinesischer Soldaten in Deutschland, und zweitens hat China nicht den Ausgang des Krieges entscheidend beeinflusst.Hechong hat geschrieben:China wird in Deutschland nicht als WWII-Sieger anerkannt
China mit seinen Truppen hat im zweiten Weltkrieg verzweifelt (und meist reichlich erfolglos) versucht das eigene Territorium vor den Japanern zu verteidigen. Dass die Japaner aber letztlich ihre Aggression in China und dem Rest Asiens aufgeben mussten war kein Verdienst der Chinesen.
Hmmm, da musst du schon einen "normalen Deutschen" fragen. Aber ich glaube die meisten Deutschen sind sich nicht bewusst, dass auch China im zweiten Weltkrieg beteiligt war.Hechong hat geschrieben:weiß überhaupt ein normaler Deutsche, dass China sich am WWII beteiligt hat?
Gelernt haben sie aus dem "Wissen" jedoch nichts. Japan wird von China wegen seiner Untaten während des Krieges zurecht kritisiert. Von vielen Teilen der chinesischen Bevölkerung sogar gehasst.Hechong hat geschrieben:Hingegen weiß fast jeder Chinese, dass USA, UDSSR, GB sowie FR am WWII teilgenommen haben und erkennen sie auch als Siegermächte an.
Bei Deutschland ist das ganz anders. Hitler wird von vielen Chinesen sogar bewundert.
Hechong, erfreue dich einfach an den Feierlichkeiten zum "Sieg" Chinas über Japan. Auch wenn es da eigentlich nicht so viel zu feiern gibt, wenn man die Geschichte kennt. Ich selbst freue mich über das neue Selbstbewusstsein der Chinesen! Aber etwas weniger Geschichtsklitterung wäre nicht schlecht.
Lass mich raten: Der Lehrer hat sich für asiatische Kulturgeschichte interessiert? Denn im offiziellen Geschichtscurriculum der Sekundarstufen I/II sind diese Themen NICHT Bestandteil!arrow hat geschrieben:Das was in Klammern stand war auch nicht besser. Wir haben in der Schule, wen es interessiert hat oder nicht, durchaus diese Themen durchgenommen, auch Boxeraufstand, Mandschukuo, Opiumkriege usw. Also trifft Verallgemeinerung perfekt.
Äh...schon...ABER wieso sitzt dann China im ständigen Ausschuss des UN-Sicherheitsrates als VETO-MACHT? Vielleicht ist da mit der Optik bei den Deutschen etwas nicht in Ordnung und China muss vielleicht doch als Siegermacht betrachtet werden, auch wenn vielleicht kein chinesischer Soldat jemals deutschen Boden betreten hat.Laogai hat geschrieben:Wenn damit gemeint ist "China wird von Deutschen nicht als WWII-Sieger anerkannt", dann: Selbstverständlich nicht! Denn erstens gab es weder Kampfhandlungen, bei denen sich deutsche und chinesische Truppen gegenüber standen, noch irgend welche Einmärsche chinesischer Soldaten in Deutschland, und zweitens hat China nicht den Ausgang des Krieges entscheidend beeinflusst.Hechong hat geschrieben:China wird in Deutschland nicht als WWII-Sieger anerkannt
Da hast du dann leider auch wieder Recht. Der Zwiespalt zwischen der GMD und der KPCh hat leider entscheidend dazu beigetragen, China auch während des II. WKs zu schwächen, dass China einen reinen Abwehrkampf schlug, der zumeist auch erfolglos blieb.Laogai hat geschrieben:China mit seinen Truppen hat im zweiten Weltkrieg verzweifelt (und meist reichlich erfolglos) versucht das eigene Territorium vor den Japanern zu verteidigen. Dass die Japaner aber letztlich ihre Aggression in China und dem Rest Asiens aufgeben mussten war kein Verdienst der Chinesen.
Vielleicht anders: "...vielleicht sind sie sich allenfalls bewusst, dass China im II. WK auch ein Opfer der japanischen Aggressionen war."Laogai hat geschrieben:Hmmm, da musst du schon einen "normalen Deutschen" fragen. Aber ich glaube die meisten Deutschen sind sich nicht bewusst, dass auch China im zweiten Weltkrieg beteiligt war.Hechong hat geschrieben:weiß überhaupt ein normaler Deutsche, dass China sich am WWII beteiligt hat?
Ja, aber von welcher Art "Chinesen"? Mir fallen da spontan eine Menge Taxifahrer und eine einzige Sicherheitsfachkraft im aktuellen Compound-Wachdienst ein (die mich auch immer wieder mit einem fröhlichen "Heil, Hitler" mit ausgestreckten Arm begrüßt), aber im Verkehr mit gebildeteren Chinesen, habe ich eigentlich nie echte Bewunderung vernommen. Einzig, die mir bekannten gebildeteren Chinesen dämonisieren Hitler nicht in dem Maße wie die Deutschen. Frage aber: Warum sollten sie auch? Hitler ist nicht deren Problem. Wenn sie daher einen eher praktischen Zugang zu Hitler haben, wer wären wir, ihnen diesen zu verwehren?Laogai hat geschrieben:Gelernt haben sie aus dem "Wissen" jedoch nichts. Japan wird von China wegen seiner Untaten während des Krieges zurecht kritisiert. Von vielen Teilen der chinesischen Bevölkerung sogar gehasst.Hechong hat geschrieben:Hingegen weiß fast jeder Chinese, dass USA, UDSSR, GB sowie FR am WWII teilgenommen haben und erkennen sie auch als Siegermächte an.
Bei Deutschland ist das ganz anders. Hitler wird von vielen Chinesen sogar bewundert.
Die Propaganda-Show muss nunmal weitergehen. Alte Feindbilder müssen gepflegt werden, denn sonst könnte sich der ganze emotionale Frust in China, der sich zunehmend aufbaut, an der "falschen" (eigentlich an der richtigen) Adresse entladen.Laogai hat geschrieben:Hechong, erfreue dich einfach an den Feierlichkeiten zum "Sieg" Chinas über Japan. Auch wenn es da eigentlich nicht so viel zu feiern gibt, wenn man die Geschichte kennt. Ich selbst freue mich über das neue Selbstbewusstsein der Chinesen! Aber etwas weniger Geschichtsklitterung wäre nicht schlecht.
Das die Propagandakompanien bei Aufnahmen von Gefangenparaden gerne auf diejenigen Sowjetsoldaten heranzoomten, die asiatische Gesichtszüge hatten, wird dabei gerne übersehen.Laogai hat geschrieben: Hitler wird von vielen Chinesen sogar bewundert.
Die Genossen haben mich bereits zu einer Nachschulung beordert. Sie soll auf einer schnuckeligen Farm irgendwo in Qinghai stattfinden und ist auf 20 Jahre angesetzt. Ich freue mich schon soooo wahnsinnig daraufACE hat geschrieben:solche Worte von DirLaogai hat geschrieben:[...]
China als großer looooooser?
Du solltest Nachhilfe bei Partei und Staatsführung nehmen die sehen das anders.
Dass Russland (damals noch UdSSR), Frankreich, Großbritannien, China und die USA deswegen die fünf ständigen Mitglieder im Sicherheitsrat der Vereinten Nationen sind, weil sie die Siegermächte des Zweiten Weltkriegs waren, ist ein weit verbreiteter Irrtum. Denn wer die ständigen Mitglieder sein sollen wurden bereits Mitte 1944 beschlossen, also lange vor Kriegsende.RoyalTramp hat geschrieben:Äh...schon...ABER wieso sitzt dann China im ständigen Ausschuss des UN-Sicherheitsrates als VETO-MACHT? Vielleicht ist da mit der Optik bei den Deutschen etwas nicht in Ordnung und China muss vielleicht doch als Siegermacht betrachtet werden, auch wenn vielleicht kein chinesischer Soldat jemals deutschen Boden betreten hat.Laogai hat geschrieben:Wenn damit gemeint ist "China wird von Deutschen nicht als WWII-Sieger anerkannt", dann: Selbstverständlich nicht! Denn erstens gab es weder Kampfhandlungen, bei denen sich deutsche und chinesische Truppen gegenüber standen, noch irgend welche Einmärsche chinesischer Soldaten in Deutschland, und zweitens hat China nicht den Ausgang des Krieges entscheidend beeinflusst.Hechong hat geschrieben:China wird in Deutschland nicht als WWII-Sieger anerkannt
Taiwan hin - "Rot-China" her:Laogai hat geschrieben:Und bis 1971 war das auch nicht die VR China, sondern die Republik China AKA Taiwan.
Leider wieder daneben, auch die Anzahl der Bevölkerung hatte nichts damit zu tun wer ein ständiges Mitglied werden soll. Try again!ingo_001 hat geschrieben:Taiwan hin - "Rot-China" her: Damals (1944) dürfte China das mit Abstand bevölkerungsreichste Land gewesen sein. Auch wenn man da noch nicht genau wusste, wer denn da letztl. mal tonangebend sein würde. Und deshalb gabs m.E. den ständigen ("Wohn")-Sitz im UN-Sicherheitsrat.Laogai hat geschrieben:Und bis 1971 war das auch nicht die VR China, sondern die Republik China AKA Taiwan.
Ich habe keine schlüssige Antwort. Aber meine Antwort ist Klungelei. Und vielleicht etwas T.V. schaueningo_001 hat geschrieben:Wenn Du ne schlüssigere Antwort hast, dann raus damit
