Chinaseite.de Forum

VielUnterwegs hat geschrieben:Spannend ist wer wirklich hinter den Protesten steckt, denn normalerweise ist die Polizei da nicht so zimperlich. Irgendjemand mit guten Verbindungen muss da seine Hand drüber haben. Als ob der Polizei die Hände gebunden sind, die Protestler sind entweder auf eurem Gelände (Sachbeschädigung, Landfriedensbruch) oder auf öffentlicher Straße (eingriff in den Straßenverkehr, Störung der öffentlichen Ruhe und Ordnung). Das bedeutet für dich, hoff das deren Schutzpatron in Ungnade fällt. Sonst viel Spaß... Wie du schon sagst, die Kohle und die Schuldigen sind weg, deswegen sollt ihr jetzt erpresst werden. Bei so Geschichten bin ich immer nur froh wieder im entwickelten Teil der Welt zu sein.

Wenig Unterwegs hat sein Fachwissen wohl wieder aus SPON oder sonstigem Medienmuell - Ich bezweifle, dass du jemals in deinem Leben Demos in China gesehen hast sonst wuerdest du nicht solchen Muell schreiben.
Ich sehe hier bestimmt alle 2-3 Monate Demos die friedlich ablaufen - und wo keiner von Polizisten zusammengeknueppelt wird, im Gegensatz zu Deutschland oder deinem geheiligten US und A. Meist werden dabei auch Regierungsstellen belagert.

Wenn man keine Ahnung hat einfach mal....

Solange sich Proteste nicht gegen die Zentralregierung richten, zeigt der chinesische Sicherheitsapparat eine auffällige Gelassenheit. Lasst den Bauernmob doch sein Mütchen kühlen! Solange sie die "Machtfrage" nicht stellen, können sie sich ruhig an irgendwem abreagieren.
Der Sicherheitsapparat verschwendet keine Ressourcen nur um Rechtstaatlichkeit zu erreichen.
In China gibt es so viel Ungerechtigkeit und so viel Wut, da sind solche Ereignissen wie diese Demo ein beliebtes Mittel um Dampf abzulassen.

Ein Blick in die Nachrichten von Übermorgen: "Ausländer in Guilin von wütendem Mob in Wohnanlage verbarrikadiert!" "Deutscher Expat ruft zur Konterrevolution in China auf!" "Chinesische Volksbefreiungsarmee marschiert in Kampfgebiet Guilin ein!"

Shenzhen hat geschrieben: Wenn man keine Ahnung hat einfach mal....

Dann tue uns doch bitte allen den Gefallen....

Nichts tun. Alles andere ist gefährlich falls die Sache eskaliert und kontraproduktiv.

Die Bauern tun mir aufrichtig leid. Evtl haben die durch den Betrug einen Teil ihrer Altersversorgung verloren.

Sei doch nicht so kritisch arrow. Die gewiefte Strategie der Regierung kann auch bei Ausländern wirken. Schau mal, die lassen Demonstranten Rechtsbrüche durchgehen, der chinesische Sicherheitsapparat ist doch ganz relaxed.
Das dieser Apparat in solchen Fällen eiskalt kalkuliert bleibt natürlich verdeckt.

sweetpanda hat geschrieben:Sei doch nicht so kritisch arrow. Die gewiefte Strategie der Regierung kann auch bei Ausländern wirken. Schau mal, die lassen Demonstranten Rechtsbrüche durchgehen, der chinesische Sicherheitsapparat ist doch ganz relaxed.
Das dieser Apparat in solchen Fällen eiskalt kalkuliert bleibt natürlich verdeckt.

Ja, sobald der Threadstarter dann auf Urlaub fährt, kommen augenblicklich die Panzer!!!

Wie man es dreht und wendet...

VielUnterwegs hat geschrieben:Spannend ist wer wirklich hinter den Protesten steckt, denn normalerweise ist die Polizei da nicht so zimperlich.

Huch, da wird also eine Demo nicht gewaltsam beendet, wie man es für China vermutet hätte (gewusst sowieso nicht) Also muss ganz schnell eine andere haarsträubende Erklärung her:

sweetpanda hat geschrieben:Solange sich Proteste nicht gegen die Zentralregierung richten, zeigt der chinesische Sicherheitsapparat eine auffällige Gelassenheit. Lasst den Bauernmob doch sein Mütchen kühlen! Solange sie die "Machtfrage" nicht stellen, können sie sich ruhig an irgendwem abreagieren.

Puh, gerade noch so die Kurve gekriegt

Natürlich muss man eine relativ harmlose und lokal begrenzte Demonstration sofort in einem Atemzug mit "Zentralregierung", "chinesischer Sicherheitsapparat" und "Machtfrage" nennen. Anders darf das gar nicht sein.

Natürlich muss man eine relativ harmlose und lokal begrenzte Demonstration sofort in einem Atemzug mit "Zentralregierung", "chinesischer Sicherheitsapparat" und "Machtfrage" nennen. Anders darf das gar nicht sein.

Am lustigsten find ich ja, dass man dieses Argumentation IMMER anwenden kann. In Deutschland darf auch demonstriert werden, sobald die Machtfrage oder sagen wir gleich Systemfrage gestellt wird, steht der Verfassungsschutz da.

beowulf hat geschrieben:In Deutschland darf auch demonstriert werden, sobald die Machtfrage oder sagen wir gleich Systemfrage gestellt wird, steht der Verfassungsschutz da.

Genau den Vergleich zwischen China und Deutschland bzw. einem anderen "guten" Land wollte ich vermeiden und sollte vermieden werden!

Wer Hirn hat kommt nämlich selbst darauf. Wer kein Hirn hat schüttelt das als "China und XYZ lassen sich aber wegen ABC nicht vergleichen" ab.

Laogai hat geschrieben:Wie man es dreht und wendet...

VielUnterwegs hat geschrieben:Spannend ist wer wirklich hinter den Protesten steckt, denn normalerweise ist die Polizei da nicht so zimperlich.

Huch, da wird also eine Demo nicht gewaltsam beendet, wie man es für China vermutet hätte (gewusst sowieso nicht)

Das Problem ist, dass die Aktion NICHT beendet wird, obwohl sie selbst nach chinesischem Recht illegal ist. Inwieweit zur Beendigung Gewalt anzuwenden ist, sei mal dahingestellt. Die Vergangenheit hat aber gezeigt, dass die Methoden der chinesischen Vollzugsorgane da meist deutlich gewaltsamer vorgeht, als es nach unserer Ansicht nach die Situation erfordern würde (Peking 1989 schon vergessen?). Auch sind offenbar die Mittel der Wahl wirklich von jeweiligen Interessenlage übergeordneter Organe und Verantwortlicher abhängig. Da wird fast ganz China auch mal schnell vom Internet gekappt...

Laogai hat geschrieben:Also muss ganz schnell eine andere haarsträubende Erklärung her:

sweetpanda hat geschrieben:Solange sich Proteste nicht gegen die Zentralregierung richten, zeigt der chinesische Sicherheitsapparat eine auffällige Gelassenheit. Lasst den Bauernmob doch sein Mütchen kühlen! Solange sie die "Machtfrage" nicht stellen, können sie sich ruhig an irgendwem abreagieren.

Puh, gerade noch so die Kurve gekriegt

Natürlich muss man eine relativ harmlose und lokal begrenzte Demonstration sofort in einem Atemzug mit "Zentralregierung", "chinesischer Sicherheitsapparat" und "Machtfrage" nennen. Anders darf das gar nicht sein.

Hier stimme ich voll zu. Es gibt keine Zentralregierung, welche die Macht mittels einem Sicherheitsapparat an sich bindet!
@Sweetpanda: Ich bin schwer enttäuscht, wie Du so etwas auch nur denken kannst!
Das die Bauern dort so frei demonstrieren und eine Wohnanlage verwüsten dürfen zeigt doch ganz deutlich, wie demokratisch und freiheitlich China ist.
Upps, was habe ich da weiter oben behauptet? Internet gekappt, gewaltsames Vorgehen, Peking 1989??? Natürlich Quatsch, gab es nie.

Oh man Egon - Thema verfehlt - sechs - setzen....

Wenn du hier schon von Demos und Gewalt reden willst die rein garnichts mit dem Thema zu tun haben bitte nicht die demokratischen Mai-Krawalle, Kastor-Transport und Stuttgart vergessen

Shenzhen hat geschrieben:Oh man Egon - Thema verfehlt - sechs - setzen....

Wenn du hier schon von Demos und Gewalt reden willst die rein garnichts mit dem Thema zu tun haben bitte nicht die demokratischen Mai-Krawalle, Kastor-Transport und Stuttgart vergessen

Das Thema ist doch: "DEMO, was tun?" Es wird mit Erde, Steinen usw. ein Wohnquartier unbrauchbar gemacht, dazu noch verbale Gewalt gegen Anwohner angewendet. Andere Beiträge nahmen diverse Wertungen und Mutmaßungen vor, welche einen Rückschluss auf übergeordnete Regierungsstellen zum Ziel hatten.
Jedoch hat das Thema KEINEN Bezug zu Kastor-Transporten oder Stuttgart (21).
Wenn Du das jetzt hier noch mit unterbringen willst, dann gebe ich Dir Recht. Thema verfehlt - sechs - setzen....
Oh man....
Aber wenn Du das mal diskutieren willst, dann mach doch ein neues Thema auf, z.B. Stuttgart 21 vs Peking 1989. Kannst ja schon mal paar Basisdaten beisteuern:
- Gründe
- Art und Schwere der Gesetzesübertretung
- Wahl der Mittel der Sicherheitskräfte auch in Bezug auf die gültigen Gesetze und Menschenrechte
- Anzahl Tode und Verletzte
- Folgen für die Verantwortlichen
- ...

Welchen Bezug hat diese Demo denn zu Peking 1989? Du bist derjenige der leider nicht das geringste versteht und mit irgendwelchem Muell um sich wirft....

Es ist eine Demo, in China, verstehst du das nicht? Jeder gute GeBILDete Deutsche weis doch ganz genau das Demos in China für Tibet, Reformen und Terroristen IMMER in einem Blutbad enden! Und auch sonst wissen Egon und VielUnterwegs doch genauestens bescheid. Was fällt dir ein da mit rein zu reden.