Chinaseite.de Forum

Auryn hat geschrieben:

megagoldfisch hat geschrieben: "Ist doch eh egal, Deutschland gehört bald uns...", "Du bist ein Nazi" und andere Dinge ich euch echt ersparen möchte.

Was ich damit sagen will ist, dass die Chinesen vielleicht keine Kritik vertragen können, aber im Vergleich mit anderen Kulturkreisen noch sehr zivilisiert reagieren.

Bist du dir sicher das es Araber und Türken waren? Ich tippe eher auf Deutsche mit Migrationshintergrund oder in Deutschland geborene und Kinder dieser Gruppe. In der Türkei wurde ich noch nie als Nazi beschimpft und das Verhalten der "hiesigen" ist mit "drüben" auch nicht vergleichbar...

Naja, du magst vielleicht recht haben. Meine Erfahrungen lassen jedoch zweifel an der These, dass sie Deutsche mit Migrationshintergrund sind. Wenn man nur Türkisch spricht, türkisch lebt und Deutschland verachtet (gilt natürlich nicht für alle), dann fällt es mir schwer sie als Deutsche mit Migrationshintergrund zu beachten. Aber das darf man ja heutzutage kaum noch sagen.

Wobei du recht hast, dass man welche die in Deutschland aufgewachsen sind anders beurteilen muss.

Wollte jetzt keine Diskussion über Türken in Deutschland anfangen

qpr hat geschrieben: Erst erlebst du alles tagtäglich in China und dann bist du oft in Köln, du scheinst ja viel herumzukommen. Entscheide dich doch mal, wo du lebst.

Warum denn entscheiden? Ich bleib gerne flexibel !
Ich bin in der nähe von Köln aufgewachsen und war die letzten 4 Jahre in China mit pausen. Das reicht um sich eine Meinung zu bilden ...

Auryn hat geschrieben:Ich bin in der nähe von Köln aufgewachsen und war die letzten 4 Jahre in China mit pausen. Das reicht um sich eine Meinung zu bilden ...

Das waren dann wohl vier Jahre zu viel in China. Deinen Horizont scheint es jedenfalls nicht erweitert zu haben.

Bleib einfach bei deiner Meinung, die wir ohnehin nicht aendern koennen, und ziehe dich wieder in die Naehe von Koeln zurueck. Dann geht es dir auch wieder gut. Sinnlos aufregen ist schlecht fuer die Gesundheit

laogai hat geschrieben:

Auryn hat geschrieben:Ich bin in der nähe von Köln aufgewachsen und war die letzten 4 Jahre in China mit pausen. Das reicht um sich eine Meinung zu bilden ...

Das waren dann wohl vier Jahre zu viel in China. Deinen Horizont scheint es jedenfalls nicht erweitert zu haben.

Bleib einfach bei deiner Meinung, die wir ohnehin nicht aendern koennen, und ziehe dich wieder in die Naehe von Koeln zurueck. Dann geht es dir auch wieder gut. Sinnlos aufregen ist schlecht fuer die Gesundheit

laogai hat geschrieben:Das waren dann wohl vier Jahre zu viel in China. Deinen Horizont scheint es jedenfalls nicht erweitert zu haben.

Ein Horizont ist halt nicht unendlich ...

laogai hat geschrieben: Bleib einfach bei deiner Meinung, die wir ohnehin nicht aendern koennen.

Sprichst du von dir immer in der Mehrzahl? Gollum? ...

Auryn hat geschrieben:

laogai hat geschrieben: Bleib einfach bei deiner Meinung, die wir ohnehin nicht aendern koennen.

Sprichst du von dir immer in der Mehrzahl? Gollum? ...

Was ist so falsch daran? Ich bin genau seiner Meinung.
Es sieht so aus, dass du die Welt schon gesehen zu haben. Ich hatte gedacht, dass je mehr man die Welt gesehen hat, desto toleranter und offener man wird. Bei dir ist es offenbar nicht so.

MannAusChina hat geschrieben: Ich hatte gedacht, dass je mehr man die Welt gesehen hat, desto toleranter und offener man wird.

Viel mehr kann man Aussagen darüber machen, wo etwas besser funktioniert und wo weniger. Menschenmassen: In China gehört das Gedrängel zur Kultur, in Japan ist es die Rücksichtnahme !
Toleranz: Es ist ja nicht so, dass ich das komplette Verhalten der Chinesen ablehne. Dass sich viele Chinesen beim Essen wie die Säue benehmen finde ich voll ok. Aber diese Missachtung und Gleichgültigkeit anderen Menschen gegenüber (hauptsache ich und nach mir die Sinflut) finde ich nicht ok. Sowas will ich auch nicht tolerieren.

Auryn hat geschrieben:Ein Horizont ist halt nicht unendlich ...

Doch, ist er!
Du musst einfach nur deinen Stuhl ein Stueck weiter nach vorne ruecken. Mach mal, du wirst staunen, was du dann alles Neues entdeckst

laogai hat geschrieben: Mach mal, du wirst staunen, was du dann alles Neues entdeckst

Schnarch. Dem Foren-Kaize ist heute wieder langweilig.
Statt hier so rumzuplänkeln, könntest du ja begründen wo ich falsch liege. Das Problem ist aber: Die Wahrheit passt dir einfach nicht. Da kann man dann nix machen !

Auryn hat geschrieben:Viel mehr kann man Aussagen darüber machen, wo etwas besser funktioniert und wo weniger.

Wieder so ein Denkfehler. "Wenn nicht gedraengelt wird funktioniert etwas besser."

Auryn hat geschrieben:Menschenmassen: In China gehört das Gedrängel zur Kultur, in Japan ist es die Rücksichtnahme

Wieder so ein Unwissen. In Japan wird auch gedraengelt. Kannst du natuerlich nicht wissen, du warst ja noch nie dort.

Auryn hat geschrieben:Aber diese Missachtung und Gleichgültigkeit anderen Menschen gegenüber (hauptsache ich und nach mir die Sinflut) finde ich nicht ok. Sowas will ich auch nicht tolerieren.

Musst du auch nicht. Es reicht doch, wenn bei den Leuten, die damit taeglich leben, die Toleranzgrenze weitaus hoeher ist als bei dir.

Willst du wirklich einem Volk deine Werte und Normen aufdiktieren? Werte und Normen, die von eben diesem Volk nicht anerkannt werden?

Auryn hat geschrieben:Dem Foren-Kaize ist heute wieder langweilig.

Das betrachte ich mal als Kompliment
Du bist nicht neu hier, stimmts? Ist das dein dritter oder vierter Account im Forum?

laogai hat geschrieben:"Wenn nicht gedraengelt wird funktioniert etwas besser."

Stimmt ! z. B. das ein- und aussteigen.

laogai hat geschrieben:In Japan wird auch gedraengelt.

Ja ! Und in Deutschland auch (wie überall auf der Welt). Die Frage ist nur zu welchem Anlass, wie oft und mit welcher Selbstverständlichkeit. In China gehört das Gedrängel zum Tagesprogramm (bestreitest du das?). In Japan stand ich zum busfahren immer in der Schlange. Wenn der Bus voll war, wurde das von den Passanten sogar akzeptiert. Da hat man dann auf den nächsten gewartet. In China undenkbar.

laogai hat geschrieben: Willst du wirklich einem Volk deine Werte und Normen aufdiktieren? Werte und Normen, die von eben diesem Volk nicht anerkannt werden?

Es gibt genügend Chinesen die diese Drängelei als unhöflich und bescheuert ansehen - das reicht mir. Der Trend zu mehr Rücksichtnahme auf andere Menschen ist im kommen - auch wenn sich die Mao Generation dagegen sträubt.

Auryn hat geschrieben:In China gehört das Gedrängel zum Tagesprogramm (bestreitest du das?).

Ganz entschieden! Ich habe heute einen Tag in China ohne Draengelei verlebt. Dabei war ich mit Chinesen unterwegs. Soviel zu deinem "Tagesprogramm" der Chinesen. Hast du noch mehr Platitueden auf Lager?

Auryn hat geschrieben:Es gibt genügend Chinesen die diese Drängelei als unhöflich und bescheuert ansehen - das reicht mir. Der Trend zu mehr Rücksichtnahme auf andere Menschen ist im kommen

Wenn es dir reicht, warum machst du dann hier so ein Fass auf? Alles wird gut

laogai hat geschrieben:Ich habe heute einen Tag in China ohne Draengelei verlebt. Dabei war ich mit Chinesen unterwegs. Soviel zu deinem "Tagesprogramm" der Chinesen. Hast du noch mehr Platitueden auf Lager?

Die Frage gebe ich gerne zurück ...
Es ist so offensichtlich, dass immer und überall in China gedrängelt wird, dass sich jede Diskussion darüber erübrigt. Wer etwas anderes behauptet, der lügt - so wie du z. B. , der das ganze mit Momentaufnahmen dann versucht zu untermauern. Wenn ich nur im Park spazieren gehe oder mit dem Rad irgendwo unterwegs bin, drängelt da natürlich niemand.

qpr hat geschrieben: Warst du schon mal in Changchun?
Da habe ich schon oft erlebt, daß sich Menschen an Bushaltestellen brav in eine Reihe aufstellen und es wird nicht gedrängelt beim Einsteigen.
In Yanji übrigens genau das gleiche. Aber vielleicht zählt der NordOsten nicht zu China für dich.

Klar zählt der Norden dazu. Wie gesagt: Ich war auch schon in Städten (Shenzhen und Wuhan z. B.) wo das mit der Höflichkeit deutlich besser funktioniert. Es sind in der Gesamtbetrachtung aber noch Ausnahmen.

Interessant ist auch, warum ihr mir die ganze Zeit widersprecht? Ist ja nicht so als wäre ich der Einzige hier, der das so sieht. Auch "alte" Forenhasen wie Wang und no1gizmo sehen das so. Ihr könnt daher soviel Kontra geben wie ihr wollt: Es ist wie es ist. Immer wieder hier im Forum erwähnt und sicherlich nicht falsch.

Aber das ist wohl der bereits angesprochene chinesische Nationalstolz: Hauptsache der China Kritik widersprechen, obwohl man es eigentlich auch so sieht ! Speziell an Laogai: Vielleicht mal ein anderes Land besuchen, den Horizont erweitern und erfahren, dass die Drängelei in China durchaus ein berechtigter Kritikpunkt ist - bist vor lauter Radeln wahrscheinlich schon Betriebsblind geworden !