Chinaseite.de Forum

Nicht verbieten aber es ist nicht dazu geeignet den Täter offiziell zu überführen. Das ist nun mal Sache der Justiz. Es gilt die Unschuldsvermutung bis zum offiziellen Urteil. Wer da vorweg greift und dies verbreitet macht sich strafbar!

sanctus hat geschrieben:

ingo_001 hat geschrieben:Wer immer das auch getan hat, es war vorsätzlicher Mord.

Das ist schon eine starke Behauptung, wofür hier die Beweise fehlen. Es sind derzeit viele Szenarien möglich (darunter sogar solche, wo der bisherige Verdächtige unschuldig ist)

Deshab ja auch das "Wer" in dem Zitatekästchen über Deinem Kommentar.

sanctus hat geschrieben:darunter zum Beispiel auch Totschlag, was juristisch einen Mord nun mal nicht gleichkommt.

Lt. Obduktionsbericht führten die schweren Verletzungen von Gesicht und Kpf zum Tod.

Wenn denn "nur" die Vergewaltigung beabsichtigt war - wieso wurde die Studentin dann noch malträtiert und getötet?

Zitat aus Wiki:
§ 211 Mord
(1) Der Mörder wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe bestraft.
(2) Mörder ist, wer
aus Mordlust, zur Befriedigung des Geschlechtstriebs, aus Habgier oder sonst aus niedrigen Beweggründen,heimtückisch oder grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln oder um eine andere Straftat zu ermöglichen oder zu verdecken,
einen Menschen tötet.

M.E. wäre es höchste Zeit, die Grenzen zwischen Mord und Totschlag - die von Fall zu Fall auch nicht klar voneinander abgrenzbar sind so abzuändern, dass Totschlag als Delikt gestrichen wird und statt dessen Mord (denn de facto stellt auch Totschlag einen Mord dar -> ein Mensch wird von einem anderen Menschen getötet) in mehrere Mord-Grade unterteilt wird.

Auch Juristen sind mit der geltenden Unterteilung alles andere als glücklich, weil eben klare Definitionen fehlen.

Mittlerweile schon bei Seite 10, und die Debatte heizt sich immer mehr auf. Langsam frage ich mich sowieso inwiefern das ganze überhaupt China-relevant ist, und warum hier einige besonders empfindlich reagieren. Ist die Sache irgendwie schlimmer weil das Opfer aus China kommt? Wie geht das denn? Ein Menschenleben sollte eigentlich immer gleich wert sein, auch in einem "China-Forum". Mord ist immer schlimm, keine Frage. Aber hätten wir hier auch so eine erhitzte Diskussion wenn das Opfer woanders (sagen wir mal Nepal, Laos oder Neuseeland?) her käme? Ich habe den Eindruck dass ganz klar nein.

@punisher2008

wir befinden uns hier im speziellen Unterforum "Deutschland", daher sehe ich die Relevanz als gegeben. Weiterhin sehe ich die Relevanz auch dadurch gegeben, dass dieser Fall geeignet ist, die Deutsch-Chinesischen Beziehungen zu belasten, spätestens seit dieser verunglückten Pressekonferenz!

ingo_001 hat geschrieben:Lt. Obduktionsbericht führten die schweren Verletzungen von Gesicht und Kopf zum Tod.

Hmmm...

ingo_001 hat geschrieben:Die Leiche des Opfers nach der Tat auch noch zu entstellen ... zeigt auch klar die niederen Beweggründe ...

Was stimmt denn nun?

Kleines Update: Deutschlands bekanntester Kriminalist analysiert den Fall (MZ)

otternase hat geschrieben:@punisher2008

wir befinden uns hier im speziellen Unterforum "Deutschland", daher sehe ich die Relevanz als gegeben. Weiterhin sehe ich die Relevanz auch dadurch gegeben, dass dieser Fall geeignet ist, die Deutsch-Chinesischen Beziehungen zu belasten, spätestens seit dieser verunglückten Pressekonferenz!

Die Pressekonferenz habe ich jetzt nicht gelesen. Aber dieser Mord ist trotz allem ein einzelner Fall. Es würde mich sehr wundern wenn dadurch gleich die Beziehung zwischen 2 Staaten beeinträchtigt würden.

Ach, es hat auch schon Kriege gegeben, nur weil da ein paar Menschen in Prag aus dem Fenster gefallen sind!

Laogai hat geschrieben:

ingo_001 hat geschrieben:Lt. Obduktionsbericht führten die schweren Verletzungen von Gesicht und Kopf zum Tod.

Hmmm...

ingo_001 hat geschrieben:Die Leiche des Opfers nach der Tat auch noch zu entstellen ... zeigt auch klar die niederen Beweggründe ...

Was stimmt denn nun?

Ersteres - vom Zeitpunkt des Verfassens aber Zweiteres.

Du hättest die Reihenfolge der Zitat-Wiedergabe beachten sollen - so ergibt das keinen Sinn, sondern nur Verwirrung.

Erst nach der Obduktion konnten der Zeitpunkt der zugefügten Verletzungenn bestimmt werden.
Demnach führten die Verletzungen zum Tod der Studentin - was den Mord um keinen Deut relativert.

ich überlegte gerade, wie es wohl aussehen würde, wenn eine deutsche Studentin in China durch Chinesen ermordet würde, ob dann auch die Öffentlichkeitsarbeit der Justiz so diletantisch aussehen würde.
Und daher mal die Frage, fällt Euch ein entsprechender Fall ein, also ein Fall, in dem ein Europäer in China ermordet wurde durch Chinesen?

otternase hat geschrieben: Und daher mal die Frage, fällt Euch ein entsprechender Fall ein, also ein Fall, in dem ein Europäer in China ermordet wurde durch Chinesen?

Im Jahre 2000 wurde eine deutsche Familie in Nanking von 4 chinesische Bauern umgebracht.

punisher2008 hat geschrieben:Mittlerweile schon bei Seite 10, und die Debatte heizt sich immer mehr auf. Langsam frage ich mich sowieso inwiefern das ganze überhaupt China-relevant ist, und warum hier einige besonders empfindlich reagieren. Ist die Sache irgendwie schlimmer weil das Opfer aus China kommt? Wie geht das denn? Ein Menschenleben sollte eigentlich immer gleich wert sein, auch in einem "China-Forum". Mord ist immer schlimm, keine Frage. Aber hätten wir hier auch so eine erhitzte Diskussion wenn das Opfer woanders (sagen wir mal Nepal, Laos oder Neuseeland?) her käme? Ich habe den Eindruck dass ganz klar nein.

Oh, ich mache da keinerlei Unterschiede.

Ich würde genauso argumentieren, wenn das Mordopfer aus Nepal, Laos, Neuseeland sonst woher kommen würde.

Deswegen schreibe ich ja auch immer "wer einen andern Menschen ermordet, ..."

JEDES Opfer einer solchen Schandtat ist eins zuviel - unabhängig, woher es kommt.
Traurig, dass ich das jetzt extra schreiben muss, wo es doch aus meinen Postings klar hervor geht.

Der Fall der deutschen Familie in Nanjing

http://www.welt.de/print-welt/article51 ... China.html

qpr hat geschrieben:

otternase hat geschrieben:Und daher mal die Frage, fällt Euch ein entsprechender Fall ein, also ein Fall, in dem ein Europäer in China ermordet wurde durch Chinesen?

Im Jahre 2000 wurde eine deutsche Familie in Nanking von 4 chinesische Bauern umgebracht.

Ich weiß, was Du sagen willst.

Aber da jetzt quantitativ zu argumentieren, hilft so nicht weiter.

Ich bin mir auch nicht sicher, ob überhaupt Statistiken existieren, die die Anzahl ausländische Mord-Opfer in Relation zur jeweiligen einheimischen Bevölkerung vergleichen.
Wenn, dann würde nur das wirklich aussagefähig sein.

@ingo_001

mir ging es nicht um Quantität oder Relationen der Fallzahlen, meine Frage zielte darauf, wie in China mit einem solchen Vorfall umgegangen wurde. Gemäß Zeitungsbericht offenbar professioneller...