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Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 13.01.2013, 17:34
von Ron
ElStudente hat geschrieben:Vollkommener Quatsch, was ihr sagt. China würde genauso billig produzieren, wenn die Umweltschutzauflagen verstärkt würden.
Ich glaube Du denkst da ein bisschen einfach

Umweltschutz kostest Geld also wer soll das bezahlen wenn nicht das Volk ?
Die Preisspirale für alles geht nach oben, also trifft es auch jeden im Land
bzw. die Exporte für andere Länder.
Eine Bekannte aus Peking sagte auch vor ein paar Tagen dass Sie mit
Ihrem Baby nicht mehr aus der Wohnung geht wegen der krassen Luftverschmutzung
die gerade herrscht.
Gruss
Ron
Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 13.01.2013, 17:42
von canni
@Elstudente
Sieh das mal als Gesamtpaket. Smog ist ja nur ein Teil, der auf die Lungen geht. Und eins ist klar, bei entsprechenden Umweltschutzauflagen, kann keiner mehr so billig produzieren. Das ist dann vorbei.
Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 14.01.2013, 00:16
von michael_xianggang
Das ist schon echt heftig, auch wenn die Angaben der US-Botschaft evtl. etwas überhöht sind, ist >800 ein brutaler Wert. Die offiziellen >400 sind auch schon mehr als beängstigend.
Die Frage ist doch wirklich, wie man sowas in Zukunft verhindern kann. Klar, Chinas Energie-Mix ist extrem Kohle-lastig. Aber die Energiestruktur zu ändern wird sehr lange dauern, sieht man ja aktuell in Deutschland mit wie vielen Schwierigkeiten sowas verbunden ist. Alte, abgasintensive Autos werden ja meines Wissens in Beijing schon im großen Maße verschrottet. Was kann man noch tun?
Auf kurze Sicht gibts da wohl kein Rezept gegen, wenn man die Wirtschaft nicht abwürgen will.
Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 14.01.2013, 00:31
von ingo_001
Genau das ist doch der Grund, weshalb die chin. Regierung auch durch gezielte Subventionen die heimische Solar und Windkraft-Industrie fördert - was widerum unseren Herstellern/Anbietern schwer zu schaffen macht und schon in die Insolvenz getrieben hat.
China hat (jedenfalls auf dem Papier) das bis jetzt ambitionierteste Programm zum Ausbau der regenerativen Energien.
In wie weit das dann auch realisiert wird, wird die Zukunft zeigen.
Der ökologische Druck jedenfalls ist höher (weil in sichtbarer) als hier.
Schon deshalb sollte die chin. Regierung - nicht zuletzt auch aus Eigeninteresse - alles daran setzen diese ehrgeizigen Pläne auch wirklich umzusetzen.
Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 14.01.2013, 00:47
von michael_xianggang
Nunja, China hat sich zum Ziel gesetzt, den Anteil regenerativer Energien bis 2015 auf 11.4% (2010: 8.3%) zu erhöhen. Ferner sollen bis 2015 der Kohleverbrauch auf 4 Mrd. Tonnen pro Jahr begrenzt werden (total cap), 2012 waren es 3,25 Mrd. Tonnen. Der Verbrauch wird also weiter ansteigen und dann auf sehr hohen Niveau bleiben, anstatt zu sinken.
Klar, China promotet auch Elektromobilität. Aber wie umweltfreundlich sind E-Autos, wenn die meiste Energie aus Kohle kommt?
Ich spreche China wirklich nicht das Engagement in Sachen Umweltschutz ab, im Gegenteil, aber es gibt da einfach einen Zielkonflikt und durch den Time-Lag in der Umweltpolitik wird es wohl die nächsten Jahre eher noch schlechter, als besser.
Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 14.01.2013, 03:40
von Suedchina
canni hat geschrieben:@suedchina
nicht so naiv denken! Klar sind wir mit schuldig!! Jeder Konsument in GER, der billig einkauft bei unseren Wichteln Aldi, Zwergen Edeka und Rewe, trägt sein Teil dazu bei. Von uns nach da verlagert! Das Konsumverhalten der Westleute, billig billig billig, fördert den Fog. Hoffen wir, dass keine Zombies daraus hervorgehen.
Gut haette sich der Chinese nicht zu unserem billigen Arbeitssklaven gemacht wuerde er immernoch auf dem Reisfeld gluecklich sein.
Canni ich sehe auch eine Mitschuld im Westen , aber die Geldgeile Regierung in China sollte nicht nur gucken wie man Know How von Autos Flugzeugen oder der Raumfahrt kopiert sondern auch mal an die Bevoelkerung in China denken und Umweltschutz einfuehren.
Frage mal die Leute bei Mercedes' BMW oder VW was sie in deutschen Werken alles dem Chinesen zeigen muessen um in China produzieren zu duerfen. Und der Chinese schreibt alles mit , macht reichlich Fotos und wuenscht nur neuese Technik im Land, leider nicht beim Umweltschutz.
Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 14.01.2013, 05:56
von jadelixx
Interessante Uebersicht, Xian scheint z.Z. noch staerker betroffen zu sein.
http://www.aqicn.info/
http://www.aqicn.info/?map
Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 15.01.2013, 03:34
von Suedchina
Was soll ich Euch sagen: seit 3 Tagen scheint die Sonne in Shenzhen und es gibt nur ab und an ein Woelkchen am Himmel. Fast klare Sicht bis zum Horizont.
Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 15.01.2013, 03:39
von tanzhou
So sieht es aus, Und auch heute duerften wir wieder die 20 Grad Marke erreichen

Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 15.01.2013, 04:28
von Taiyang
tanzhou hat geschrieben:So sieht es aus, Und auch heute duerften wir wieder die 20 Grad Marke erreichen

Hier hats heute morgen etwas "geschneit". Und die Luftwerte sind derzeit bei 159. Im Vergleich zu Samstag ist das fast schon Alpenluft

Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 16.01.2013, 09:39
von Squire
Hi,
so langsam wird die Presse in Deutschland auf die Geschichte aufmerksam (Samstag/Sonntag war da nix in den Nachrichten oder in der Zeitung). Gestern kam ein kurzer Einspieler in der Tagesschau und die Süddeutsche hat gestern Mittag ein paar Bilder online gestellt
http://www.sueddeutsche.de/panorama/luf ... -1.1573212
Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 16.01.2013, 10:48
von ElStudente
Squire hat geschrieben:Hi,
so langsam wird die Presse in Deutschland auf die Geschichte aufmerksam (Samstag/Sonntag war da nix in den Nachrichten oder in der Zeitung). Gestern kam ein kurzer Einspieler in der Tagesschau und die Süddeutsche hat gestern Mittag ein paar Bilder online gestellt
http://www.sueddeutsche.de/panorama/luf ... -1.1573212
klar. das war schon am Wochenende überall zu lesen auf Zeit, Spiegel, etc...
Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 16.01.2013, 22:59
von Laogai
Der Song zum Smog: 大雾版 《北京北京》
Auf Youtube für die Ausländer,
auf Youku für die Inländer.
Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 17.01.2013, 11:55
von edmund27
Ich verstehe die Aufregung gar nicht. Schließlich hatten wir doch um 1970 die gleichen schlimmen Umweltprobleme. Daher glaube ich auch die Chinesen werden irgendwann Ihre Kohlekraftwerke entgiften, so wie wir das getan haben. Wir könnten Ihnen ja die Technik von Rauchgaswaschanlagen verkaufen.

Re: hallo Ihr dort in BJ, bekommt Ihr noch Luft?
Verfasst: 18.01.2013, 04:47
von Suedchina
Falls noch einmal schlechte Luft in Peking sein sollte einfach diese Schilder suchen, den Hinweisen nachgehen und im Luftschutzraum ausharren bis die Luft besser wird
Das Zeichen war an einem Hochhaus in Shenzhen angebracht