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Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 14:54
von Shenzhen
Ui, ui - hier kocht es wieder...
Will auch mal als Ex-Berliner meinen Senf abgeben: Es gibt wirklich zu viele Sozial-Schmarotzer in Deutschland bzw. Berlin - dazu zaehle ich aber nicht nur Menschen mit Migrationshintergrund (wie ich das Wort hasse), allerdings ist die betr. Anzahl der Mitbuerger in dieser Gruppe ueberproportional hoch. Was sich auch in der Kriminalitaets-Rate zeigt. Die Ursachen koennen wir nicht so schnell bekaempfen und die Fehler die gemacht wurden kann man nicht von heute auf Morgen korrigieren also muesste man entspr. handeln, wozu die deutschen aber zu Weicheierig sind, wer nicht nach den Regeln spielt muss gehen - ohne Kompromisse - wenn er in seinem Heimatland gehaengt wird oder im Knast landet ist es sein Problem - die Verantwortung fuer sein Leben hat ganz alleine er selber.
Es kann doch nicht angehen, dass sich in D Hinz und Kunz bzw. Achmed und Eische einnisten und ihre ganze Sippe mitbringt und der/die mit einer/m Auslaender/in verheiratete alle moeglichen Steine in den Weg gelegt bekommt.
Ausserdem moechte ich Betonen, dass das Problem in Berlin nicht nur im Norden sondern auch gerade im Sueden besteht, mir ist der Wedding einiges angenehmer und ich fuehle mich dort in in allen Gegenden sicherer (soweit man sich dort ueberhaupt sicher fuehlen kann) als z.B. die Gegend um den Hermannplatz in Neukoelln.
Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 15:03
von Aremonus
Es gibt doch auch ältere Menschen, denen es ungleich schwerer fällt, eine Sprache zu lernen, bzw. die in ihrem Heimatland nur unter erschwerten Bedingungen den A 1 Test machen können.
Aber sich auf Niveau A1 bringen ist doch nicht so schwierig. Das schafft jeder - sogar meine Grossmutter im Englisch. Natürlich muss man halt einmal ein paar Dutzend Stunden investieren und etwas Disziplin haben, aber intellektuell ist dazu jeder in der Lage.
Dennoch verstehe ich, dass Dich die Regelung nervt, da sie einfach wieder einmal ein ungerechtfertigter Eingriff des Staates in die persönliche Freiheit der Menschen ist.
Würde der Staat H4 Ersatzlos streichen bzw nur für Bürger der EU maximal 6 Monate zahlen,
würde Deine Freunde aus der Türkei und Co bald Ihre Koffer packen oder arbeiten gehen und Steuern zahlen.
Also weiterhin A1 fuer alle die nach D wollen
H4 und Arbeitslosigkeit hat nun wirklich nichts mit Niveau A1 Tests zu tun. Mit A1 kann man noch lange nicht sinnvoll arbeiten.
Zitat gelöscht
Und das ist einfach nur noch niveaulos. Rede doch anständig, auch wenn Du nicht die Meinung eines Forenmitglieds teilst.
Ich für meinen Teil finde auch, dass der Sozialstaat in unseren Ländern übertriebene Ausmasse angenommen hat - bin aber auch jemand, der in China auf dem Lande ein zufriedenes Leben führen kann und nicht Fernseher, Internet, Heizung usw. braucht. Der ganze Materialismus und die Dekadenz widern mich schon fast ein wenig an.
IMHO ist es ausreichend wenn man ein Dach über dem Kopf (und nicht eine ganze Wohnung), ausreichend zu essen und eine grundlegende Gesundheitsversorgung erhält.
Ich lebe selber in einer Wohnung, die Asylanten nicht mehr zugemutet wird und verdiene neben dem Studium genügend, um mich durch das Leben zu bringen - aber eben nicht auf dem Luxusniveau, welches Asylanten erhalten. Von meinen Eltern möchte ich mich aber nicht durchfüttern lassen, sondern ich möchte mich selbst finanzieren. Die Wohnung habe ich mir trotzdem ganz wohnlich eingerichtet und kann mit fug und recht sagen, ein glücklicher Mensch zu sein - obwohl ich weit unter dem offiziellen "Existenzminimum" lebe.
Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 15:38
von VielUnterwegs
Eine Sache will ich noch anfuegen. Insbesondere fuer Leute wie qpr (und viele mehr) die vom Sprachtest betroffen sind. Schreibt eurem Abgeordneten, z.B. ueber
http://www.abgeordnetenwatch.de/ geht das recht einfach. Weist sie auf die Situation hin, erwaehnt das es nicht nur euch so geht, dass 10% aller Ehen binational sind. Weisst die CDU/CSUler darauf hin, dass sie ja in ihrem Wertekanon immer die Familie erwaehnen und ob das binationale Familien etwa nicht mit einschliesst. Usw. usw. Und hoffentlich reicht mal jemand eine
vernuenftige Petition ein.
Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 17:21
von AngelofMoon
VielUnterwegs hat geschrieben:Und hoffentlich reicht mal jemand eine vernuenftige Petition ein.
Es wurden schon Petitionen eingereicht, meine habe ich durch einen Rechtsanwalt überprüfen lassen.
Wenn müsste man eine Schriftliche Petition einreichen mit Unterschriftensammlung.
Durch meine Arbeit komme ich viel mit anderen Personen in Kontakt, die meisten wissen von den Voraussetzungen zum Ehegattennachzug nichts, geschweige denn das Sie etwas über das Aufenthaltsgesetz wissen.
Die meisten sagen immer: "Wieso Du bist doch Deutscher."
Nur wenige kennen die Anforderungen und welche Auswirkungen sie für die Betroffenen haben.
Aremonus hat geschrieben:Aber sich auf Niveau A1 bringen ist doch nicht so schwierig. Das schafft jeder - sogar meine Grossmutter im Englisch.
Aremonus warum gibt es dann bei einigen diese Probleme? Ich bezweifele es aber, dass Deine Großmutter das selbe schafft in einer Ihr unbekannten Sprache und Schrift w.z.b. Koreanisch oder Arabisch. Außer wenn Deine Großmutter sprachlich begabt ist.
Aus der älteren Generation meiner Familie würde es keiner schaffen, selbst nicht einmal in Englisch.
Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 17:48
von aquadraht
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Beitrag gelöscht
Admin
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Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 19:18
von AngelofMoon
Hier der Link zur der Petition von damals:
https://epetitionen.bundestag.de/index. ... tition=572
Wann die Petition genau eingereicht wurde ist mir nicht bekannt.
Sie wurde aber erst nach über 2 Jahren, nach Einreichung der Petiton abgeschlossen.
Eine ePetition würde ich nicht mehr machen, wenn dann nur eine Schriftliche mit Unterschriften für eine Gesetzesänderung.
Dieses auch nur über einen Rechtsanwalt einreichen, wo das Original mit den Unterschriften beim Rechtsanwalt verbleibt.
Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 19:43
von tanzhou
So wie es bis jetzt bei mir und meiner Frau aussieht betrifft uns ein Ehegattennachzug nach D ersteinmal nicht, da wir fuer uns beschlossen haben zunaechst in China zu bleiben bzw dort unseren Lebensmittelpunkt zu haben. Soll aber nicht heissen, dass es irgendwann einmal auch bei uns soweit sein koennte nach D zu gehen.
Wie auch immer, wenn hier eine Petition gestartet werden sollte wuerde ich mich jedenfalls daran beteiligen mit Unterschrift. Eine Ehefrau gehoert zum Ehemann (oder umgekehrt) und das kann nicht von einem Sprachtest und dem Bestehen abhaengig gemacht werden, das nur einmal als eine ganz grundlegende Meinung meinerseits.
Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 19:54
von Aremonus
Eine Ehefrau gehoert zum Ehemann (oder umgekehrt) und das kann nicht von einem Sprachtest und dem Bestehen abhaengig gemacht werden, das nur einmal als eine ganz grundlegende Meinung meinerseits.
Stehen in Deutschland die Menschenrechte nicht über den nationalen Gesetzen? In der Schweiz wird die EMRK geachtet, welche besagt, dass das Familienleben geachtet wird (Art. 8, EMRK) und dass binationale Ehe geschützt sind (Art. 12, EMRK). So sind in der Schweiz auch 40 Prozent aller Ehen binational, in Deutschland kenne ich die Zahl nicht (oben steht 10%).
Ich würde da nicht über eine Petition gehen, sondern gleich vor den Menschenrechtsgerichtshof ziehen...
Aber wie gesagt, mir wäre da die Zeit zu schade, da alle die ich kenne sowieso deutsch lernen wollten oder bereits sehr gut englisch konnten, nachdem sie hergekommen sind - ich bewundere aber jeden, der es durchzieht und unsere Freiheit verteidigt
Zitat gelöscht
Niemand fordert hier, dass Juden verbrannt werden sollen. Und die Nazis waren Sozialisten...
Anyway, passe doch Deinen Umgangston der Umgebung an und argumentiere auf einem gewissen Niveau (das wir uns von Dir durchaus gewohnt sind), dann nimmt man Dich auch ernst.
Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 20:10
von tanzhou
Aremonus hat geschrieben:...Aber wie gesagt, mir wäre da die Zeit zu schade, da alle die ich kenne sowieso deutsch lernen wollten oder bereits sehr gut englisch konnten, nachdem sie hergekommen sind...
Das ist natuerlich richtig, meine Frau lernt ja auch durch mich etwas deutsch, langsam aber sicher, englisch kann sie derzeit besser. Wenn wir unseren Lebensmittelpunkt in D haetten, ist ihr die Wichtigkeit durchaus bewusst, die deutsche Sprache einigermassen beherrschen zu koennen. Bis dahin wird das auch so sein. Ich finde jedenfalls das schweizer Modell ok, mal wieder eine Sache, wo die Deutschen ruhig einmal ueber den Tellerrand schauen duerfen ...
Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 20:14
von Bernhard
Aremonus hat geschrieben:
Verreckt, Nazis!
Niemand fordert hier, dass Juden verbrannt werden sollen. Und die Nazis waren Sozialisten...
Anyway, passe doch Deinen Umgangston der Umgebung an und argumentiere auf einem gewissen Niveau (das wir uns von Dir durchaus gewohnt sind), dann nimmt man Dich auch ernst.
Unterschreib!
Die Sichtweise aquadrahts ist zwar nicht immer meine, aber ich sehe nichts Verwerfliches an ihr. Aber der Umgangston ist unter aller S.. und eines älteren Herrn eigentlich nicht würdig (meine Meinung)
Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 20:23
von Shenzhen
Bernhard hat geschrieben:Die Sichtweise aquadrahts ist zwar nicht immer meine, aber ich sehe nichts Verwerfliches an ihr. Aber der Umgangston ist unter aller S.. und eines älteren Herrn eigentlich nicht würdig (meine Meinung)
Der ist ein aelterer Herr? Na dann ist eh alles verloren, auf Grund des Umgangstons hatte ich eher vermutet es handelt sich um einen 14-jaehrigen der sich noch einmacht. Dann lassen wir ihn mal in seiner heilen Multi-Kulti Welt weitertraeumen...
aquadraht hat geschrieben:Zitat gelöscht!
Sehe ich richtig, dass dies eine Morddrohung ist? Hmm, ich glaube ich sollte den Admin mal darum bitten Beweissicherung durchzufuehren fuer meine Anzeige die ich aufegben werde.
Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 20:31
von VielUnterwegs
qpr hat geschrieben:
Unsere Regierung ist sich doch schon im klaren darüber, aber wenn sie schon Anordnungen aus Brüssel ignorieren und ihre eigen Suppe kochen, meinst du, sie interessieren sich dann für jemanden wie mich?
Vielleicht, vielleicht auch nicht. Abgeordnete folgen der Mehrheit (lauten Minderheit). Wenn man Moeglichkeiten hat auf den politischen Entscheidungsprozess einzuwirken, dann sollte man diese nutzen. Wenn man mit den Moeglichkeiten unzufrieden ist, dann kann man ja gleichzeitig daran arbeiten diese auszubauen.
Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 21:20
von einfach-ich
AngelofMoon hat geschrieben:einfach-ich hat geschrieben:Also weiterhin A1 fuer alle die nach D wollen
Leider ist das was Du hier schreibst ja leider nicht richtig, der Sprachnachweis zählt nicht für alle.
Wer braucht denn keinen A1 Test machen?
Sage aber nicht politische Fluechtlinge aus Kriegsgebieten wie Kurden.
Und das Buerger der EU keinen A! brauchen koennte ich mir auch vorstellen.
Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 21:28
von einfach-ich
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Beitrag gelöscht
Admin
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Re: Wird A1-Deutschtest abgeschafft?
Verfasst: 26.12.2011, 22:20
von AngelofMoon
einfach-ich hat geschrieben:Wer braucht denn keinen A1 Test machen?
Sage aber nicht politische Fluechtlinge aus Kriegsgebieten wie Kurden.
Und das Buerger der EU keinen A! brauchen koennte ich mir auch vorstellen.
Also sehr viel hast Du dich aber damit noch nicht beschäftigt.
Bei EU Bürgern die Freizügigkeitsberechtigt sind ist der Sprachnachweis unzulässig wegen Art. 8, EMRK und Art.14 u.s.w.
Der Sprachnachweis wird auch nicht vor dem Ehegattennachzug gefordert von den Personen die ohne vorheriges Visum in Deutschland einreisen können (USA, Japan, Süd Korea, Israel, Neuseeland, Hongkong (SAR Pass), ....). Die können gleich einen Aufenthaltstitel beantragen und nehmen dann Teil am Integrationskurs, falls dieses erforderlich ist.
Des weiteren beim Nachzug zum Deutschen Kind, das Visum kann auch noch bei der Schwangerschaft erteilt werden, das ist Aufenthaltsgesetz § 28 Artikel 1 Nr. 2.