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Re: Revolution des Peinger Straßenverkehrs

Verfasst: 19.08.2010, 16:10
von Yingxiong
Es gäbe in Beijing wohl nur wenige Strassen, in denen man so eine Bahn anlegen könnte.

Re: Revolution des Peinger Straßenverkehrs

Verfasst: 19.08.2010, 16:33
von Palle
Yingxiong hat geschrieben:Es gäbe in Beijing wohl nur wenige Strassen, in denen man so eine Bahn anlegen könnte.
Aber es gibt sie. Es wird sich ja noch herraustellen, ob und in welcher Form eine Entlastung des hiesigen Straßenverkehrs erfolgt.

@corneta

Ja ich stelle mir das auch sehr merkwürdig vor, unter einem sich bewegenden Objekt zu fahren.

Re: Revolution des Peinger Straßenverkehrs

Verfasst: 19.08.2010, 16:47
von xyz678
corneta hat geschrieben:Ich stell mir das ein bisschen komisch für den Gleichgewichtssinn vor, wenn ich im Auto fahre und um mich bewegt sich auch noch alles
Ich sage nur: Frauen, Autofahren und Gleichgewichtssinn? :lol: :lol: :lol:

Re: Revolution des Peinger Straßenverkehrs

Verfasst: 19.08.2010, 18:25
von incues
Palle hat geschrieben: Ja ich stelle mir das auch sehr merkwürdig vor, unter einem sich bewegenden Objekt zu fahren.
Ich stelle mir gerade vor, ich würde mit meinem PKW an einer roten Ampel anhalten und sehe das riesen DIng im Rüschspiegel auf mich zukommen und stelle fest: "Fuck, wieso wird das ding nicht langsamer!!!!????" :twisted:
Ich glaube ich könnte mich nur schwer damit abfinden, dass etwas neben und über mir fährt, und das gleichzeitig :lol:

Re: Revolution des Peinger Straßenverkehrs

Verfasst: 19.08.2010, 19:29
von jadelixx
Haha, ich stelle mir gerade meine Bekannte vor, wie sie versucht so einem Riesenteil die Spur streitig zu machen. Sie hat die Angewohnheit wenigstens 2 Spuren besetzt zu halten, damit sie sich spontan entscheiden kann, wohin die Reise geht. :arrow: :?: :!: :P

Re: Revolution des Peinger Straßenverkehrs

Verfasst: 19.08.2010, 23:02
von Yingxiong
Palle hat geschrieben:
Yingxiong hat geschrieben:Es gäbe in Beijing wohl nur wenige Strassen, in denen man so eine Bahn anlegen könnte.
Aber es gibt sie.
Wo?

Re: Revolution des Peinger Straßenverkehrs

Verfasst: 19.08.2010, 23:22
von Palle
Yingxiong hat geschrieben:
Palle hat geschrieben:
Yingxiong hat geschrieben:Es gäbe in Beijing wohl nur wenige Strassen, in denen man so eine Bahn anlegen könnte.
Aber es gibt sie.
Wo?

"You better start planning your move to Beijing's Mentougou district, which is where Huashi will commence building its first 186km of track at year's end. "


Ich weiß zwar nicht wo das ist, aber eine 186 Kilometer lange Strecke klingt schon nach einer Straße mit hohem "Anlegepotential"

Re: Revolution des Peinger Straßenverkehrs

Verfasst: 19.08.2010, 23:37
von Laogai
Palle hat geschrieben:"You better start planning your move to Beijing's Mentougou district, which is where Huashi will commence building its first 186km of track at year's end. "
Ich weiß zwar nicht wo das ist, aber eine 186 Kilometer lange Strecke klingt schon nach einer Straße mit hohem "Anlegepotential"
门头沟 ist ein Außenbezirk im Westen Beijings. Straßen mit entsprechendem Potential (also mehrspurig) gibt es viele, nicht nur die Ringstraßen. Quasi alle Straßen, die in dem von mir verlinkten Kartenausschnitt zu erkennen sind.

Re: Revolution des Peinger Straßenverkehrs

Verfasst: 20.08.2010, 07:56
von Yingxiong
Die Strassen müssen aber alle entsprechend breit sein und nach oben offen sein. Es darf also keine Brücke im Weg stehen.
Und sie müssen gerade sein!

Re: Revolution des Peinger Straßenverkehrs

Verfasst: 20.08.2010, 08:05
von Taiyang
Yingxiong hat geschrieben:Die Strassen müssen aber alle entsprechend breit sein und nach oben offen sein. Es darf also keine Brücke im Weg stehen.
Und sie müssen gerade sein!
Gerade Straßen sind sicherlich kein Problem... aber Brücken? Wo gibt es denn zwischen 4. und 2. Ring mal keine Brücken?

Re: Revolution des PeKinger Straßenverkehrs

Verfasst: 20.08.2010, 09:00
von HK_Yan
incues hat geschrieben:Ich stelle mir gerade vor, ich würde mit meinem PKW an einer roten Ampel anhalten und sehe das riesen DIng im Rüschspiegel auf mich zukommen und stelle fest: "****, wieso wird das ding nicht langsamer!!!!????" :twisted:
Ein logischer Fehler. Da steht ja eine Ampel weil höchstwahrscheinlich Querverkehr dazukommt, vor dem wird auch das "Ding" halten müssen.

Ein Kostenpunkt sind dann auch die Bahnhöfe, die müssen dann ja auch 10m hoch sein, was es dann wieder schwerer macht mit wenigen Zugängen die Massen zu managen.

Brücken wurden ja schon genannt....

Als Kabriofahrer hoffe ich nur das diese Bahn kein Plumsklo hat.

Re: Revolution des PeKinger Straßenverkehrs

Verfasst: 20.08.2010, 09:20
von aquadraht
HK_Yan hat geschrieben:..
Ein Kostenpunkt sind dann auch die Bahnhöfe, die müssen dann ja auch 10m hoch sein, was es dann wieder schwerer macht mit wenigen Zugängen die Massen zu managen.
Das mit den 10m sehe ich nicht. Höher als 6-7m ist das Gerät doch nicht. Und die Haltestelle muss in Einstieghöhe sein, das wären so 4-5m über Strassenniveau, da reicht eine Plattform (die Idee, nach oben aussteigen zu lassen, finde ich gaga, für Rollstühle, Kinderwagen etc. nicht möglich, erfordert ausfahrbare Treppen etc.).

Probleme habe ich eher mit der Stabilität des Geräts. Die Schwerpunktlage ist oben, die Seiten sind sehr dünn, da schwanen mir seitliche Scherkräfte. Bei Seitenwind oder Kurvenfahrt wären das schon erhebliche Kräfte. Und wie man den Antrieb unterbringt, sehe ich auch nicht so recht.

Die 1500 Plätze sind m.E. 狗屁. Die gezeigten Modelle lassen vielleicht 15 Sitzreihen zu, mit 10-12 Plätzen.
Brücken wurden ja schon genannt....
Ok, die fallen flach. Ist eine Sache der Trassenplanung.
Als Kabriofahrer hoffe ich nur das diese Bahn kein Plumsklo hat.
:mrgreen:

a^2

Re: Revolution des PeKinger Straßenverkehrs

Verfasst: 20.08.2010, 09:33
von Mathias
Hochbahnkonzepte gibt es ja schon seit Jahren zur Genüge. Aber, warum muß man das Fahrrad immer wieder neu erfinden? Bionik ist das Zauberwort, warum übernimmt man nicht einfach erfolgreiche Konzepte aus der Natur?

Bild

Re: Revolution des PeKinger Straßenverkehrs

Verfasst: 20.08.2010, 09:35
von incues
Mathias hat geschrieben:Hochbahnkonzepte gibt es ja schon seit Jahren zur Genüge. Aber, warum muß man das Fahrrad immer wieder neu erfinden? Bionik ist das Zauberwort, warum übernimmt man nicht einfach erfolgreiche Konzepte aus der Natur?
Weil man nicht versucht die Bahn zu ersetzen, sondern die Busse, die sich täglich zusammen mit den Autos durch die Rush hour kämpfen.
aquadraht hat geschrieben: Das mit den 10m sehe ich nicht. Höher als 6-7m ist das Gerät doch nicht. Und die Haltestelle muss in Einstieghöhe sein, das wären so 4-5m über Strassenniveau,
Sehe ich auch so!
Im Video war zu erkennen, dass es eine maximale Einfahrtshöhe von 2,10m gab (wenn ich mich recht entsinne). Setzen wir noch einmal gute 70 cm drauf, für die Ganze Technik in der Zwischendecke und herabstehende Kameras etc. dann (so schätze ich) haben wir eine Einstieghöhe von 2,80-3,00m. Eine Kabine wird wohl ca 2,20m hoch sein.
Ich glaube mit 6 Metern müsste man ganz gut hinkommen. Aber machen wir mal lieber 7 Meter draus, weil es ja auch eine Treppe für den Ausstieg auf eine darüber liegende Station gab.

Die Seitenteile kann man wohl auf in ihrer dünnen Bauweise sehr gut aussteifen, aber der Schwerpunkt würde auch mich ein wenig verunsichern. Aber man hat ja den Verbund zu anderen Wagons und Statiker zeigen uns ja immer wieder auf beeindruckende Weise, dass man auch bei großen freitragenden Flächen dem Wind trotzen kann.

Re: Revolution des PeKinger Straßenverkehrs

Verfasst: 20.08.2010, 09:58
von HK_Yan
incues hat geschrieben:Weil man nicht versucht die Bahn zu ersetzen, sondern die Busse, die sich täglich zusammen mit den Autos durch die Rush hour kämpfen.
Das wird nicht funktionieren weil auf einer Strasse ja mehrere Buslinien fahren. Die Benutzen müssen dann also 2 mal extra umsteigen. Das Gerät kann nie das gleiche Streckennetz haben wie Busse.
incues hat geschrieben:Im Video war zu erkennen, dass es eine maximale Einfahrtshöhe von 2,10m gab (wenn ich mich recht entsinne). Setzen wir noch einmal gute 70 cm drauf, für die Ganze Technik in der Zwischendecke und herabstehende Kameras etc. dann (so schätze ich) haben wir eine Einstieghöhe von 2,80-3,00m.
LKWs haben ja schon um die 4m Höhe, und das ohne die oft chinatypische Beladetechnik.

Bild

Citymaut für Privat-KFZ wie in London wäre auch eine Überlegung wert.