恭喜台湾蓝营当选，两岸和平永不再战

[Flieder]

另外，你以这么轻蔑的口吻说成吉思汗，实际上就是对所有蒙族的一种污蔑。成吉思汗是蒙人的一个精神标志。就像，活佛在西藏，耶稣对于基督教的人。你这么说的严重程度就和我说你老子是个xx一样。

[fatfox]

我讲话怎么不靠谱了？
历史是历史，现在是现在。
一个是1947年，一个是1271年，有矛盾吗？
一个是美人，一个是燕子，一件事归一件事说。

一开始我就“今天大多数蒙古人在中国境内安居乐业”作了定论。
然后连郭靖都被我讲成是蒙奸了，我怎么不向着蒙古人？

蒙古帝国的本质，迄今为止历史学家还无定论。
所以我认为这件事本来就是一件功过参半，半黑半百的事。

每个民族都有他见不得人的历史，需要回避吗。
我见到满人还要和他们讲“扬州十日”、“嘉定三屠”呢。
如果我是赵人后代，我还要找秦人后代理论“长平之役”呢。

这个世界上正是因为有这么多不愿正视历史的人，
所以我们人类才会一而再再而三地犯同样的错误。

民族主义大膨胀，整天婆婆妈妈地和德国人讲，
中国人怎么怎么热爱和平，蒙古人怎么怎么与世无争，
别人会信吗？
这和达赖到处讲解放前他手下的西藏是世上最后一片净土有何区别？

如果我是德国人，我也不爱听这些：
凭什么让我们为了二战到处低头认罪，
而你们都很无辜都很善良都很可怜？

呵呵！我觉得你根本没资格说别人民族主义膨胀，因为你自己就是个extrem民族主义者。还有，什么叫历史就是历史？你是历史学家，还是学历史的？不要随便在网上看了几篇极端的文章，就觉得自己历史造诣深厚。

◎今天大多数蒙古人在中国境内安居乐业◎
这句话听起来让人很不舒服！看起来总有一种居高临下，你是主子，我们是奴隶的意思。醒醒吧，蒙古族现在过的不错要感谢gcd，要感谢全国人民，但是这个范围内绝对不包括像你这样的自以为是的民族主义者。

我希望中国只有一个民族，就是中华民族。

[fatfox]

另外，你以这么轻蔑的口吻说成吉思汗，实际上就是对所有蒙族的一种污蔑。成吉思汗是蒙人的一个精神标志。就像，活佛在西藏，耶稣对于基督教的人。你这么说的严重程度就和我说你老子是个xx一样。

成吉思汗是中国人的骄傲。

[mai]

成吉思汗是蒙古人的骄傲。
是中国后人一厢情愿把他当中国人，就像忽必烈一厢情愿要当中国人一样。
鲁迅也是这个观点。

我都讲了，用现在的眼光，看当初的事物，这叫刻舟求剑。
当年，蒙古是蒙古，中国是中国。

就象当年金国是金国，宋国是宋国。
否则岳飞还算不算民族英雄？

楼上的瑞士小姑娘讲得没错，中国的确被蒙古统一过，
至少政治军事上是如此，文化上另当别论。

蒙古帝国问题本来就是立场不同，各执一词，中国人一个讲法，蒙古人一个讲法，伊朗人，土耳其人，俄罗斯人，乌兹别克人都有他们的讲法。我倒是很想看看他们的教科书里是怎么写这段历史的。相信和我们的大有不同。

顺便说一句，我横竖是看不出
“今天大多数蒙古人在中国境内安居乐业”
这句话有什么居高临下的意思，如果这是居高临下，那不居高临下应该怎样讲？
有人自己多心了吧。

[Yuan Qi]

鲁迅先生的观点不是中国人的观点。

你的观点同样有失偏颇。

我们要用我们的行动维护国家的统一 民族的团结 社会的和谐，想Mai先生或小姐这样的观点语气用词处处充满了挑衅和讥损。这样的言语估计是不能对事物有所帮助的，对其个人也很可能不是一件好事。

[Sonnenschein]

mai 的中文，德文都那么好。怎么学的?

[wasserkohl]

希望国共能第三次合作，共谋祖国统一！

[fatfox]

希望国共能第三次合作，共谋祖国统一！

[wasserkohl]

从文明角度讲，我不认可成吉思汗，蒙古人的征服是野蛮的、反人类的，何况成吉思汗死的时候，蒙古还没有征服中国，所以成吉思汗谈不上是中国人，他是蒙古人的英雄。

成吉思汗不是中国人，但中国的蒙古族是中国人，这两个概念要分清楚。就好比说，中国的俄罗斯族是中国人，但彼得大帝并不是中国人。

[wasserkohl]

希望国共能第三次合作，共谋祖国统一！

楼上的你昏厥了？

[wasserkohl]

另外，你以这么轻蔑的口吻说成吉思汗，实际上就是对所有蒙族的一种污蔑。成吉思汗是蒙人的一个精神标志。就像，活佛在西藏，耶稣对于基督教的人。你这么说的严重程度就和我说你老子是个xx一样。

这不是对蒙古人的侮辱，而是一种对文明的态度，成吉思汗不是耶稣，也不是活佛，耶稣和活佛没有发动过侵略战争，所以外族人没有资格批评他们。成吉思汗是蒙古人的英雄，但相对别的民族来说，他只是个刽子手。作为被他屠杀过的民族的后代，为什么不能评价他呢？难道我们为了民族团结，连起码的是非观点（反对侵略和屠杀）和民族自尊都不要了？

[fatfox]

从文明角度讲，我不认可成吉思汗，蒙古人的征服是野蛮的、反人类的，何况成吉思汗死的时候，蒙古还没有征服中国，所以成吉思汗谈不上是中国人，他是蒙古人的英雄。

成吉思汗不是中国人，但中国的蒙古族是中国人，这两个概念要分清楚。就好比说，中国的俄罗斯族是中国人，但彼得大帝并不是中国人。

俄国女沙皇Katharina II.，世界上最猛最彪悍的女人，是德国人，但俄罗斯人好像都把她看成俄国人吧，连德国人都把她看成俄国人。待求证。

[wasserkohl]

成吉思汗又没统治过中国，他自己都不会承认是中国人，从忽必烈开始的元朝历史才算中国史的一部分。叶卡杰琳娜完全以俄国人自居，维护俄国利益，成吉思汗能与之相比吗？

[fatfox]

成吉思汗是内蒙人，内蒙人就是中国人。

请别忘了，中国不是汉人的。也从来没有哪一条法律规定过，汉人有什么特权。汗人除了是大多数外，什么也不是。

同样，中国的四大发明，只要是中国人，都可以说，这是我们的骄傲，不分民族！

[Flieder]

另外，你以这么轻蔑的口吻说成吉思汗，实际上就是对所有蒙族的一种污蔑。成吉思汗是蒙人的一个精神标志。就像，活佛在西藏，耶稣对于基督教的人。你这么说的严重程度就和我说你老子是个xx一样。

这不是对蒙古人的侮辱，而是一种对文明的态度，成吉思汗不是耶稣，也不是活佛，耶稣和活佛没有发动过侵略战争，所以外族人没有资格批评他们。成吉思汗是蒙古人的英雄，但相对别的民族来说，他只是个刽子手。作为被他屠杀过的民族的后代，为什么不能评价他呢？难道我们为了民族团结，连起码的是非观点（反对侵略和屠杀）和民族自尊都不要了？

呵呵！哥们。你不是蒙族人，你怎么知道成吉思汗在蒙族人心目中的位置？
蒙族的概念实际上在成吉思汗统一蒙古各个部落后才催生的，所以基本上所有蒙族都把他看自己祖先。
反过头来如果，有人本着类似于你这样的观点批判孔孟。说孔孟之道，忠君忠夫忠父，是愚民思想。然后大肆抨击中国人，你怎么想？
因为成吉思汗的侵略行为？汉族就没侵略国别人，汉武帝虽然一开始受到匈奴的挑衅，但是后来发兵几百里占领河套地区以及今天西部的大部分地区，隋唐的远征朝鲜这些不是侵略行为？
我承认成吉思汗杀人无数，但是文明时代开始之前能建立大帝国的人哪个不是杀人如麻？秦始皇杀的人少吗？但是，要是没有秦始皇，会有如今中国的概念吗？要不是秦始皇统一文字度量衡，中国人会有几千年来的向心力吗？
另外说一点，你可以去读读蒙古史，成吉思汗在中国杀的人绝对要比他在西征的路上杀的人少不少的。因为成吉思汗对当时中国的文化还是敬仰的。他手底下很多将领是来自中国。在用人上，成吉思汗从来不拘泥于蒙族，他手底下什么族的人都有。至于他搞屠杀这个问题，我们无法回避。我承认是不对的。但是当时那种情况，蒙古人本身人少，攻城略池，光靠打是不行的。还得有不战而屈人的威慑力。所以基本上，当时蒙古军队有条政策，投降的不杀，但是不投降抵抗的就要屠城。
另外你说的叶卡杰琳娜和成吉思汗是两种完全不相同的人物。一个侧重于发展，一个侧重于打仗。如此军事首领中国也有，汉武帝就是一个例子，汉武帝的内部统治难道值得我们推崇吗？他东打西攻的几十年弄的西汉元气大伤，之后多少年都没有恢复，这才有了后来的王莽篡位。到了东汉也一直是萎靡不振。
是非观念是要有。但是，对于一个已经过去800年的人物，以牺牲民族团结为代价，你这样的是非观念有何实际意义？中国人是一个56个民族构成的民族。前提是相互尊重是和平共处的原则。我们的重点不是如何记录以往的仇恨，而是考虑如何向前共同发展。希望你能明白我的意思。
在西藏问题上