"Fuck You China", Warum denn so?

[daisy]

daisy,你被荣幸地评为今晚最佳和平奖项得主,掌声 ....

刚刚发现居然被授奖了啊
谢谢谢谢

[siedenderschnee]

其实大多数人不会侮辱默罕默德，穆斯林也不会强迫别人信他们的教。写这种下流的话做Tshirt也只是个别变态。大多数人还是友好的

我不是说穆斯林强迫别人信他们的教，我是说，如果穆斯林觉得那是对他们很大很大很大的侮辱——或许可以尊重他们的想法。但是他们却不能强迫别人也必须觉得那是很大很大很大的侮辱。

比如说T-Shirt的事情，xinhua说觉得是很严重的侮辱，他要求别人对他的这种看法给予谅解和尊重，这当然是可以的。那么如果某些人觉得这不算很严重的侮辱，同样这些人的看法也应该得到某种程度的谅解和尊重。意见不同可以讨论甚至争论，但是不要用居高临下的语气教训别人。

设计师的做法欠妥，大部分人都同意这样的看法。但是有的人认为这是巨大的人身攻击，有的人觉得不是对个人的攻击。其实这里有的人把“中国”等同于他自己，批评中国就感觉是批评他个人一样。或者有的人更甚，把政府再等同于中国，再把中国等同于他个人，别人批评政府，就觉得是批评他，然后激动起来——不能不说这是某种教育的结果。比如说经常有看到中国的书籍或者媒体里出现什么比如，在国外就代表着祖国，不能给祖国丢脸……等等这样的话语。而其实上每个人代表的都是他自己而已，他不能代表他这个国家、或者种族的其他人。

[daisy]

daisy,你不仅获得了和平奖,而且你的上面那段话也成为了我今晚最认同的观点!

我太开心了！明天我转系学文，hahahaha

其实讨论是好事。但是中国人和外国人讨论的话肯定有语言障碍，因为这个误会了就不好了。

[eth]

意见不同可以讨论甚至争论，但是不要用居高临下的语气教训别人。
你的这句话是对谁说的?那个wuseltiger吗?

[MannAusChina]

@ siedenderschnee

“新中国”这个概念已经被KPCh强奸过了，其实推翻了清朝的民国就是新中国了——封建专制结束，实现共和国体.

我不知道你会那段历史了解多少，先不说清朝之后是北洋政府，就是蒋介石的民国又和封建专制有什么不同？只不过不叫皇帝，叫总统。加上军阀割据，混战。西方对中国的殖民统治比清朝有过之而无不及！何来的新中国？
毛和共产党的中国新就新在统一与独立，中国从此摆脱了殖民地的地位。这不能不说是功绩。就像秦始皇统一六国，他虽然残暴，但是没有他，就没有中国这个概念！
经济基础决定上层建筑，没有雄厚的经济基础作后盾，任何先进的政治体制都是空谈。放眼世界，真正实现了民主的有哪一个是穷国？人先温饱，而后知礼！中国还很落后，还有上亿人生活在贫困线以下。共产党认识到了这个问题，采取了措施，也取得和成效，不然我们现在和北朝鲜真的就没有区别了。我们的经济在高速发展，社会在进步，这才是我们作需要的。如果你认为，现在中国人最需要的是那起菜刀斧头来革命，争取民主，用倒退40年的代价来换张选票，我到真怀疑你别有用心了。

[daisy]

我觉得xinhua 是很好的人。首先他及时的认识到了自己有些激动，也意识到了想让德国人理解自己的民族情绪根本不可能。
再一个，大多数中国男人都对嫁给外国男人的中国女性持抵制和鄙视的态度。但xinhua 在楼上上上的中国妻子帮她的德国丈夫争辩时不但没有反驳，还说了：希望中国妻子可以让德国人理解我们的感受。这等气度大多数人都不具备。

中国人和外国人看待事物的方式不同。我们总是太认真了，而西方人对某些事情总能保持幽默感。这种幽默感的产生当然和文化及生长环境有关。所以，当一些人幽默的谈论某些事情时就会激怒很多中国人。

[eth]

其实这里有的人把“中国”等同于他自己，批评中国就感觉是批评他个人一样。或者有的人更甚，把政府再等同于中国，在把中国等同于他个人，别人批评政府，就觉得是批评他，然后激动起来

--------------------看到这里,我有些难过,为什么呢?因为感觉说这个话的人不晓得民族自尊心是什么,更不用说能体会到了.说实话我还有一点儿悲哀....可能也不知道爱国是什么吧...真是文化差异啊!!!!!!我还有点奇怪,奇怪他们有爱国心吗?不对啊,看德国世界杯的时候,也确实能感受到德国人的爱国情怀啊.

[Eva2007]

中国是我家，是我母亲，是我祖宗。

1，炒作也好，言论自由也好，建立在不毁谤他人，不损害他人利益，以事实为标准的基础上；
2，一个商业集团，是有公众形象，有一定社会影响的，要注意自己的言行；
3，打狗看主人，我们中国人平时忍惯了，现在连主人也被打了，是时候翻脸了！

[siedenderschnee]

@ siedenderschnee

“新中国”这个概念已经被KPCh强奸过了，其实推翻了清朝的民国就是新中国了——封建专制结束，实现共和国体.

我不知道你会那段历史了解多少，先不说清朝之后是北洋政府，就是蒋介石的民国又和封建专制有什么不同？只不过不叫皇帝，叫总统。加上军阀割据，混战。西方对中国的殖民统治比清朝有过之而无不及！何来的新中国？
毛和共产党的中国新就新在统一与独立，中国从此摆脱了殖民地的地位。这不能不说是功绩。就像秦始皇统一六国，他虽然残暴，但是没有他，就没有中国这个概念！
经济基础决定上层建筑，没有雄厚的经济基础作后盾，任何先进的政治体制都是空谈。放眼世界，真正实现了民主的有哪一个是穷国？人先温饱，而后知礼！中国还很落后，还有上亿人生活在贫困线以下。共产党认识到了这个问题，采取了措施，也取得和成效，不然我们现在和北朝鲜真的就没有区别了。我们的经济在高速发展，社会在进步，这才是我们作需要的。如果你认为，现在中国人最需要的是那起菜刀斧头来革命，争取民主，用倒退40年的代价来换张选票，我到真怀疑你别有用心了。

不管是民国，还是蒋介石政权，都可以在全国公开的媒体上骂最高统治者。当下的KPCh政权做到了吗？民国时期还有国会（虽然国会议员也腐败，甚至可以被收买选票），可是却并不是橡皮图章，但是现在的中国人大有议会的实际作用吗？
民国时期的总理都可以被宣上法庭作证，现在的中国呢？可能么？现在是怎么一个权力体系？

毛说他们的KPCh推翻了三座大山：帝国主义、封建主义和官僚买办资本主义，这是所谓的最大历史功绩之一。但是这也是毛政权下的教科书上写的——别的历史教科书上有这么写的么？ 他们推翻了怎样的帝国主义、封建主义和官僚买办？ 清朝是他们推翻的么？八国联军是他们打的么，打日本人的主力是他们么？

他们只是凭借蒋政权和日本人打仗之后伤了元气，赢得了一场内战，仅此而已！他们就从“匪”，变成了“王”，而“王”就掌握了他们那个朝代的历史书写权，但这不代表他们能够改写历史。

[eth]

daisy,我爱死你了!你分析得真好,而且说得非常中肯! 今天的和平奖也给你了l啦~~

[eth]

中国是我家，是我母亲，是我祖宗。
--------------------------MM你太可爱了!

[Eva2007]

中国是我家，是我母亲，是我祖宗。
--------------------------MM你太可爱了!

恩，就是针对上面有人说的，把中国等同于自己。我不等同于自己，中国，在我心比我还大了那么一点。

批评是批评，辱骂是辱骂，这个都分不清的人，先学好中文再来！！

[siedenderschnee]

其实这里有的人把“中国”等同于他自己，批评中国就感觉是批评他个人一样。或者有的人更甚，把政府再等同于中国，在把中国等同于他个人，别人批评政府，就觉得是批评他，然后激动起来

--------------------看到这里,我有些难过,为什么呢?因为感觉说这个话的人不晓得民族自尊心是什么,更不用说能体会到了.说实话我还有一点儿悲哀....可能也不知道爱国是什么吧...真是文化差异啊!!!!!!我还有点奇怪,奇怪他们有爱国心吗?不对啊,看德国世界杯的时候,也确实能感受到德国人的爱国情怀啊.

其实是这样的，爱国主义如果是一种自发的朴素的情怀，那它是人们的一种集体归属感的升华，当然是可取的。但是如果是在某种灌输之下而形成了一种不可侵犯的概念，那就比较危险了，因为可以被利用。

在西方国家，可能是 民 最大，其次才是 国，然后才轮得到什么 政府，最后才是 党。这样的前提下呢，民可以有爱国的权利，如果他愿意，但是他同时也有不爱国甚至讨厌这个国家的权利。对于政府就更是如此了，我不但有讨厌憎恨政府的权利，我还有和平推翻它实现政权更迭的权利——通过手中的选票。但是在中国就反过来了，人们被教育必须无条件热爱国家，而党和政府就代表了国家——变相就是无条件热爱党。而排名起来，党最大，政府和国家次之，最后才是民……所以令人悲哀的是，民的权利被侵害的时候，他们自己觉察不到或者觉得，政府比他们大，侵害是可以的。

[eth]

大家歇了吧,看来那个叫什么雪的蒸发的今天是跟共产党冒上了~

[Eva2007]

其实这里有的人把“中国”等同于他自己，批评中国就感觉是批评他个人一样。或者有的人更甚，把政府再等同于中国，在把中国等同于他个人，别人批评政府，就觉得是批评他，然后激动起来

--------------------看到这里,我有些难过,为什么呢?因为感觉说这个话的人不晓得民族自尊心是什么,更不用说能体会到了.说实话我还有一点儿悲哀....可能也不知道爱国是什么吧...真是文化差异啊!!!!!!我还有点奇怪,奇怪他们有爱国心吗?不对啊,看德国世界杯的时候,也确实能感受到德国人的爱国情怀啊.

其实是这样的，爱国主义如果是一种自发的朴素的情怀，那它是人们的一种集体归属感的升华，当然是可取的。但是如果是在某种灌输之下而形成了一种不可侵犯的概念，那就比较危险了，因为可以被利用。

在西方国家，可能是 民 最大，其次才是 国，然后才轮得到什么 政府，最后才是 党。这样的前提下呢，民可以有爱国的权利，如果他愿意，但是他同时也有不爱国甚至讨厌这个国家的权利。对于政府就更是如此了，我不但有讨厌憎恨政府的权利，我还有和平推翻它实现政权更迭的权利——通过手中的选票。但是在中国就反过来了，人们被教育必须无条件热爱国家，而党和政府就代表了国家——变相就是无条件热爱党。而排名起来，党最大，政府和国家次之，最后才是民……所以令人悲哀的是，民的权利被侵害的时候，他们自己觉察不到或者觉得，政府比他们大，侵害是可以的。

看看我刚才帖的那个图吧，一个不爱自己，不爱他的民族，不爱她的国家的犹太女作家。也能说出那样的话，我们就更应该有自己的立场了。
至少，我还爱自己，爱我的家人，爱我的朋友，爱我的文化。

再说了，政府是政府，国家是国家，党政也要分开，都对，也都是我的看法。

但是现在是 China ，被人骂了，是我的祖国，我前面也说了，中国是我家，是我的母亲，是我的祖宗，我不能忘本。

不爱国，可以，但是至少我还记得，自己是这个中国人，Chinesen， komme aus China。