China sourcing leicht gemacht?

[prophylaktiker]

Hallo,

bin neu hier und möchte mich kurz vorstellen:


Wir sind ein Unternehmen aus dem Metallbau ( Handel mit Komponenten aus Aluminium ) und haben eine Umsatz von einer knappen Million Euro. Wir kaufen unsere Waren zur Zeit noch hier in D. 90 % der Ware kommt allerdings aus China. Da wir nun eine gewisse Größe erreicht haben, wäre es an der Zeit die Ware direkt in China zu ziehen. Ich hab über Alibaba Lieferanten gefunden, die einen Grossteil unseres Warensortiments liefern könnten. Die Bezugspreise vor Ort ( ohne Zoll, Verschiffung etc.) betragen ca. 50 % von unseren bisherigen Kosten . Ich habe mir Muster kommen lassen und die sind genauso gut oder schlecht, wie unsere bisherige Ware.
Ich habe mich dabei auf die Region Shanghai konzentriert, da ich vorhabe mir die Bezugsquellen vor Ort anzuschauen und keine Zeit für eine China-Rundreise habe ( leider ). Ich war noch nie in China und habe einen gewissen Respekt vor Land und Sitten. Ich spreche einigermassen gutes Englisch. und hab für Mitte Juli eine Reise nach Shanghai gebucht. ( 1 Woche )
Am liebsten würde, ich mir die 3 ausgesuchten Firmen anschauen,die Waren anschauen ( grösstenteils Lagerware ) mein Bestellungen tätigen ( ca. 5000,00 Euro pro Lieferant ) und dann wieder Richtung D entschweben.
Am Besten wäre es natürlich auch die Verschiffung der Ware zu überwachen, aber dazu reicht die knappe Zeit nicht ( nicht alles Lagerware, Überweisungsdauer etc. )

Was hält Ihr von meinem Plan, und worauf sollte ich noch achten?


Vielen Dank für Eure ( konstruktiven ) Kommentare

Grüsse!

[canni]

Der Plan ist nicht schlecht. Ein guter Anfang. Ich bin mir allerdings nicht sicher ob die Region Shanghai a., für eine Woche nicht zu gross und b. überhaupt die für das Produkt Richtige ist. Müssten ein paar von unseren Leuten hier beantworten können, die mit Aluminium zu tun haben.

Auf jeden Fall sollte die Lieferung überwacht werden. Jedes Mal. Leider gehört zu den etwas fraglichen Eigenschaten in China die Sorglosigkeit bzw. fast schon Gleichgültigkeit bei der Ausführung von Aufträgen.

Keine Angst vor Land und Sitten. Ich weiss ja nicht wie alt Du (sorry aber wir sind hier nicht so förmlich) bist, aber je nachdem wirst Du viele Ähnlichkeiten mit Deutschland in den 60 - 70ern finden. Dabei meine ich die persönlichen Eigenschaften der Leute hier. Lass Dich nicht von Superkennern mit andere Kultur, Tricks, Verhaltensweisen schrecken. Der einzige wirkliche Kulturunterschied ist das Essen mit Stäbchen. Auch die chinesische Küche ist nicht weit entfernt von unserer, vor allem was Deutschlands Süden betrifft. Von der Sprache her ist es dringend empfehlenswert, jemand mit chinesischen Sprachkenntnissen dabei zu haben. Letztendlich entscheidet der Boss! Und ich kenne nicht viele Bosse, die englisch sprechen. Wichtig bei einem sprachlichen Begleiter ist, dass er wirklich auch versteht um was es geht. Die chinesische Sprache ist eine, die in Stories spricht, was wir in einem Wort ausdrücken.

Also gut geplant ist halb gewonnen. Ich hoffe einige unserer Leute hier nehmen zu Alluminium und Shanghai Stellung. Shanghai ist für mich immer mehr Touristenmonopol als Wirtschaftsstandort.

[Mac-Tom]

Hallo,
erstmals willkommen.
Um welche Aluminiumteile oder Herstellungsverfahren geht´s bei dir? Strangguss, Kokillenguss, Sandguss oder Druckguss, usw.?
Solltest du an Profilstranggussteile interessiert sein, und solche nach D zu importieren, kann ich dir sagen, dass dieser Art von Geschäft schon ziemlich hier überlaufen ist und wie eben alles in China, man bekommt, was man bestellt. Zu Profilstrangguß haben wir jede Woche bis zu 10 Anfragen, teilweis sogar schon mit Wunschpreisen, die unter den dotierten Alupreis ist
Wenn man nicht tief in der Materie drinsteckt, wird man in China schnell übers Ohr gehaut, besonders als "Langnase", da die meisten Westler es nicht gewohnt sind, Preise und Qualität zu analysieren. Du bekommst in China, z.B. eine Uhr (die sogenannten Chinaböller) für 2€ und optisch die gleiche Uhr für 500€. Hier ist nun die Kunst im Chinageschäft, die Ware/Sachen zu analysieren, ob, um bei dem Beispiel zu bleiben, nicht die 2€ Uhr dir für 500€ angeboten wird. Aber zu diesen Thema, gibt´s a auch schon sehr viele Erfahrungsberichte, hier in diesem Forum wie auch in anderen. Manche machen, meiner Meinung, eben den Fehler, Preise übers Internet ansehen und dann mit den aus ihrer Heimat bekannten Artikel vergleichen.
Ein anderes Beispiel, als meine Lebenspartnerin zum ersten mal China betrat, war sie, so typisch Frau, begeistert von den Schuhgeschäften und wie billig hier alles ist, Damenschuhe für 1-2€ und sie verglich auch immer nur die Preise von zu Hause. Bald merkte sie aber, dass die 1-2€ Schuhe nur 2-5 Tage hielten, wenn man sie täglich für Einkaufstouren von ca. 2 Stunden anzieht. Ist eben so in China, du bekommst was du zahlst und meistens ist kein allzu großes Schnäppchen dahinter.

Die Gegend um Shanghai und Jiangsu gibt´s gefühlte 500 Aluminiumgießereien für jeden Bereich und führ jedes Preissegment.

Zu meiner Person, ich bin hier in China um eine europäisch Geführte Aluminiumgießerei aufzubauen, mit europäischen Qualitätsstandards.

[Mac-Tom]

Canni, keine Reaktion mehr.
Haben wir nun wieder irgendwelche Tagträume zerschlagen, ohne zu wissen, was der Threadautor genau wollte?

[prophylaktiker]

Hallo,

es handelt sich um Aluminiumprofile, die stranggepresst werden. Im ersten Schritt wollen wir aber noch nicht die die Profile selbst holen, sondern nur die Verbindungstechnik ( Druckgusswinkel, spezielle Schrauben aus Stahl, spezielle Muttern aus Stahl, Kunststoffkappen etc. ) Ich arbeite und handele seit ca. 10 Jahren mit dem Material, und weiß was etwas taugt, und was nicht.
Folgende Fragen hätt ich noch:

Die meisten Lieferanten wünschen 30 % Vorkasse und den Rest wenn die Ware an Bord geht.
Ist es üblich, oder kann ich die 30 % auch cash bezahlen? ( Zeitgewinn gegenüber Überweisung )
Wie zahle ich den Rest am günstigsten? per Überweisung von meiner Hausbank?
Wenn ein Lieferant alle Ware sofort verfügbar hätte, die mir gefällt, dann würde ich am liebsten gleich bezahlen und die Ware zum Verschiffen bringen lassen. Frage: Sind die chinesischen Lieferanten so spontan und wie würde ich das Bezahlen am besten bewerkstelligen? ( man kann ja unmöglich so viel cash mitnehmen.)

Grüsse

P.S.

schön, daß ich gleich in die Kategorie Tagträumer eingeordnet wurde, da merkt man doch gleich wer sich auskennt!

[canni]

Also ich halt mal fest: du weisst was Du willst, Du weisst wo Du es bekommst, Du kommst nach China um das vor Ort zu klären und willst jetzt noch wissen wie Du zahlen sollst?
Also Kulturunterschiede gibts nicht. Habe ich Dir schon gesagt. Den Rest hast Du Dir schon selbst beantwortet und mit bezahlen, frag doch Deinen LIeferanten. Das handhabt jeder so wie er lustig ist in China.
Logisch ist, wenn er die Ware auf Lager hat gehst Du hin und kaufst es. Cash oder wie immer der Lieferant das akzeptiert. Wenn nicht löhnst Du Deine 30 - 50 % je nachdem. ohne Kohle fangen die gar nicht an. Und wie gesagt, ob er cash annehmen kann oder darf oder will... frag ihn einfach... nicht uns.

Wo sind nun Deine Fragen die hier noch beantwortet werden sollen? allheilmittel gibt es in China nicht.

Also ist alles klar... Viel Spass dann in China.

[cayman]

sind denn deine Alibaba Lieferanten Hersteller oder nur Händler?

[prophylaktiker]

Hallo,

sind alles Hersteller, daraus entsteht natürlich das Problem, das ich nicht alle verschiedenen Teile bei einem beziehen kann, da jeder immer nur eine Teilmenge von meinem Bedarfsspektrum anbietet.

Natürlich wäre es einfacher ( und vielleicht auch ein wenig teurer) wenn ich aus einer Quelle saugen könnte. Vor alibaba Händlern wird ja immer wieder gewarnt, sollen sich meist als Nerds ohne technischen Background entpuppen. Aber wie sagte schon mein Opa:

lieber mit dem kleinen Finger gehandelt, als mit dem ganzen Arm gearbeitet!

Grüsse

[Kristobalito]

Meiner Erfahrung nach ist die Zahlungsart eigentlich egal (cash oder TT). Aber da der groesste Geldschein ein 100er ist, wird's bei groesseren Summen unbequem - und Du hast auch keinen 'Beweis' fuer getaetige Bezahlung. Achte darauf: eine Unterschrift zaehlt hier nicht so viel wie in Dland. Bei allen wichtigen Dokumenten muss der offizielle Firmenstempel des Partners drauf.

Wenn Du willst das das Geschaeft voll legal laeuft, dann wirst Du z.B. eine offizielle Rechnung mit Firmenstempel drauf brauchen (Fapiao) - diese wird beim Staat registriert der somit u.a. die Zahlung von V.A.T. ueberprueft. Geht natuerlich auch ohne - und dann bekommt man ggf. einen besseren Preis geboten - aber ich tippe mal stark das Du dann beim Export der Ware Probleme bekommen koenntest...

Uebrigens noch ein Tipp aus persoenlicher Erfahrung: halte ruhig mehrere Lieferanten an der Stange. Die Wahrscheinlichkeit das Dich einer durch langsames Qualitaetssenken oder Erhöhung der Preise wenn Du gerade besonders auf schnelle Lieferung/Produktion angewiesen ist - ist SEHR gross. Da ist es immer gut Alternativen zu haben. Und erzaehl nie bei wem Du noch einkaufst Ich wuerde Dir auch das Buch "Poorly made in China" von Paul Midler, bzw. eine Webrecherche ueber "quality fade" emfehlen.

Hier zwei kurze Artikel (engl.) ueber Qualitaet in China, die nach mehreren Jahren Erfahrung mit Lieferanten hier viele meiner Gedanken widerspiegelen:

http://knowledge.wharton.upenn.edu/arti ... cleid=1776
http://www.chinalawblog.com/2012/08/chi ... -fade.html

Viel Erfolg trotz allem!

[Kafffee]

Hallo alle ,

das kann ich vielleicht weiter helfen. Ich arbeite seit 3 Jahre bei einem OEM Hersteller von Metallteile in China , als Sales Mananger , ich kenne ein Paar guten Lieferanten in verschiedene Privinz. wenn du Helfen oder Infos brauchst , schreib mir einfach..

[Adalbert Bronsart]

Betreff: China sourcing leicht gemacht?

Hallo,

bin neu hier und möchte mich kurz vorstellen:


Wir sind ein Unternehmen aus dem Metallbau ( Handel mit Komponenten aus Aluminium ) und haben eine Umsatz von einer knappen Million Euro. Wir kaufen unsere Waren zur Zeit noch hier in D. 90 % der Ware kommt allerdings aus China. Da wir nun eine gewisse Größe erreicht haben, wäre es an der Zeit die Ware direkt in China zu ziehen. Ich hab über Alibaba Lieferanten gefunden, die einen Grossteil unseres Warensortiments liefern könnten. Die Bezugspreise vor Ort ( ohne Zoll, Verschiffung etc.) betragen ca. 50 % von unseren bisherigen Kosten . Ich habe mir Muster kommen lassen und die sind genauso gut oder schlecht, wie unsere bisherige Ware.
Ich habe mich dabei auf die Region Shanghai konzentriert, da ich vorhabe mir die Bezugsquellen vor Ort anzuschauen und keine Zeit für eine China-Rundreise habe ( leider ). Ich war noch nie in China und habe einen gewissen Respekt vor Land und Sitten. Ich spreche einigermassen gutes Englisch. und hab für Mitte Juli eine Reise nach Shanghai gebucht. ( 1 Woche )
Am liebsten würde, ich mir die 3 ausgesuchten Firmen anschauen,die Waren anschauen ( grösstenteils Lagerware ) mein Bestellungen tätigen ( ca. 5000,00 Euro pro Lieferant ) und dann wieder Richtung D entschweben.
Am Besten wäre es natürlich auch die Verschiffung der Ware zu überwachen, aber dazu reicht die knappe Zeit nicht ( nicht alles Lagerware, Überweisungsdauer etc. )

Was hält Ihr von meinem Plan, und worauf sollte ich noch achten?


Vielen Dank für Eure ( konstruktiven ) Kommentare

Grüsse!

Sehr geehrter prophylaktiker,

Ihr Plan hört sich interessant an, allerdings müssen noch viele weitere Aspekte beachtet werden, wie z.B. sichere Bezahlung, rechtsgültiger Vertrag, etc..
Das persönliche Erscheinen muss nicht gleich ausschließen Geld in den Sand zu setzen!

Des Weiteren ist Shanghai einer der teuersten Gegenden, ich bin mir sicher, dass es in anderen Gegenden günstiger ist(die Transportkosten müsste man noch eruieren).
Ich kenne einen Großhändler für Metallreste, der kennt die Preise und kann Dir helfen, den optimalen Preis zu bekommen.

Ich wünsche Dir viel Glück!

[Yingxiong]

Allerdings ein Jahr zu spät!

[prophylaktiker]

Hallo,

stimmt! aber fast 1 Jahr vergangen und es hat sich was getan:

war zwischenzeitlich zum 2. mal in shanghai, und hab zwischenzeitlich 6 Lieferungen aus China bekommen, alles so weit problemlos. Hab 8 verschiedene Firmen mir vor Ort angeschaut, aber kam nur mit einer Einzigen ins Geschäft. Was mir aber ein wenig zu schaffen macht, ist der Zeitfaktor. Von der Bestellung, bis ich die Ware in Händen halte, vergehen mehr als 2 Monate. Ware kommt bisher immer im container nach Hamburg. Die Containerschiffe laufen aus shanghai kommend immer noch zuerst Rotterdam und meist auch noch Felixtowe / England an. Das bedeutet fast 2 Wochen von Rotterdam bis Hamburg. Daher meine Frage:
Hat jemand Erfahrungen damit, die Ware über Rotterdam zu beziehen, vielleicht ist es ja auch ein paar cent billiger, da weniger Wegstrecke. Ausserdem müssten die Nachlaufkosten von Rotterdam nach Südwest-Deutschland ja eigentlich auch was günstiger sein, da näher als Hamburg.
Hat Jemand Erfahrungen mit dem Zug-Lkw Transport, den die Fa. Schenker von shanghai aus anbietet? Soll ja zeitlich und preislich so ein Zwischending zwischen Schiff und Flieger sein.

Grüße