Organisationsstruktur der chinesischen Alibaba.com Anbieter

[palatis]

Hallo liebe Forumsmitglieder,

ich habe seit ca. 2 Jahren mehr oder weniger gute Erfahrungen mit Produzenten in China gemacht.
Seit kurzem bin ich selbständig und muss auch dabei meine Waren in China herstellen lassen.
Leider habe ich bisher nicht wirklich verstanden, wie die Firmenstrukturen der chinesischen Fimen sind.
Meine Kontakte habe ich bisher über alibaba.com geknüpft und per email vertieft.
Kann mir jemand verlässlich erklären wie dort die Strukturen sind?
Meiner Meinung nach sitzen irgendwo die Agenten die man bei alibaba kontaktiern kann, aber eben nicht direkt in den Fabriken. Selten habe ich einen wirklichen "Fachmann" erwischt, der von der Produktion wirklich etwas versteht. Ist meine Einschätzung bis dahin richtig?
Weiterhin unterstelle ich den "Agenten" massive Verwirrungstaktik. Da wird z.B. nicht auf Fragen eingegangen, immer wieder das selbe gefragt obwohl schon beantwortet, emails und Beschreibungen nicht richtig gelesen oder verstanden oder eben absichtlich nicht ordentlich sich informiert.

Welche Erfahrungen habt ihr gemacht?
Vielen Dank im Voraus für euere hoffentlich hilfreiche Antworten.

[Bauer]

Meiner Meinung nach sitzen irgendwo die Agenten die man bei alibaba kontaktiern kann, aber eben nicht direkt in den Fabriken. Selten habe ich einen wirklichen "Fachmann" erwischt, der von der Produktion wirklich etwas versteht. Ist meine Einschätzung bis dahin richtig?
Weiterhin unterstelle ich den "Agenten" massive Verwirrungstaktik. Da wird z.B. nicht auf Fragen eingegangen, immer wieder das selbe gefragt obwohl schon beantwortet, emails und Beschreibungen nicht richtig gelesen oder verstanden oder eben absichtlich nicht ordentlich sich informiert.

Ich würde davon ausgehen, dass ihr euch auf Englisch verständigen, also für beide ist keine Muttersprache. Deshalb braucht man einen BAUER , der Chinesisch als Muttersprache spricht, und Deutsch, zwar nicht seine Muttersprache, aber verhandlungssicher.

Ich würde sagen, die Probleme liegen eher an der Sprache. Ich kann dir schon einige Beispiele nennen, wo die beiden Parteien monatelang per Emails auf Englisch diskutierten, hin und her, keine Lösung, die hat aber der Bauer innerhalb von einem Tag gefunden. Der Bauer macht hiermit für seine winzige Arbeit eine große Werbung. Aber die Arbeit ist schon nicht billig..

absichtlich nicht ordentlich sich informiert

Dann muss man den lieber vergessen!

[canni]

Palatis, Deine Einschätzung ist sehr nahe an der Wirklichkeit. Die Kontakte in Alibaba laufen meist über junge Leute, die sich Sales Managers nennen und in einem Grossraumbüro sitzen oder je nach Factory auch von zuhause aus arbeiten. Diese sind in der Tat meist nur deshalb dort engagiert, weil sie vorgeben gut englisch zu sprechen, oder manchmal noch schlimmer deutsch. Über die Vorgänge u nd Produkte, die sie vertreten wissen sie in der Regel nur das notwendigste und müssen im Ernstfall ihren Übermanager zu ziehen, der wiederum des Englischen nur bedingt mächtig ist.
Du merkst es sofort, wenn da jemand ist, der in der Materie ist oder eben nur ein Anfragenaufnehmer. Ganz ehrlich gesagt, wenn Du grössere Sachen machen willst, geht das nur über den Boss. Vor allem wenn es um Preise oder Qualitätsanforderungen geht. Aber der Boss spricht nur chinesisch.

Also musst Du Dir Bauer holen. Was Bauer sagt ist bedingt richtig. Bedingt, weil es unseren Bauer halt nur einmal gibt . Mit diesen kenntnissen in deutsch und über Deutschland.

Ansonsten geht der Weg über einen Deutschen, der hier vor Ort ist und sich in Deinen Sachen auskennt. Der hat dann in der Regel sein Bäuerlein als chinesische Variante an der Hand, so dass der Boss sich geehrt fühlt. Wenn nämlich der ausländische Kunde auf Augenhöhe mit ihm verhandelt... Im Gegensatz zu dem was Bauer sagt, lieben die Bosse keine Agenten, chinesische schon eher gar nicht. Sie denken, der fackelt doch nur Kohle ab entscheiden tut ein anderer. Ein Deutscher kann diese Klippe viel eleganter umschiffen

Also entweder Du machst das selbst vor Ort. Engagierst den Original Bauer oder suchst Dir einen Vor-Ort-Landmann.

[Bauer]

Also entweder Du machst das selbst vor Ort. Engagierst den Original Bauer oder suchst Dir einen Vor-Ort-Landmann.

Landmann = Bauer

@canni, meinst Du hier Landsmann, wie Dich?

[canni]

Einen Landsmann... scheiss Tastatur....
Mich nur , wenn ich mich in den Sachen von Palatis auskenne.... Mein Feld kennst Du ja. Ich bearbeite den Mädchenhandel, Schmuggel usw.

[Bauer]

Ich bearbeite den Mädchenhandel, Schmuggel usw.

Ja, wir wissen, Du bist Schleuser von Beruf.
Nein, nur ein Scherz!

Mich nur , wenn ich mich in den Sachen von Palatis auskenne.... Mein Feld kennst Du ja.

Wir wissen schon, in welchen Bereichen Du Dich auskennst, also ein Expert bist, nicht nur Plastik, sondern viel mehr...

[x-style]

Bin zwar neu bei der Sache aber genau das gleiche habe ich in den ersten 2 Tagen erlebt.

Ich habe 2 Verkäufer bei eBay angeschrieben ob die mir sagen würden wie ihre Firma bei Alibaba oder Aliexpress heißen würde, als Antwort kam immer "Danke für Interesse" oder "Sie wollen unser Produkt auf Alibaba finden.....Danke für ihr Interesse" häää... wollen die nicht verkaufen?

Naja egal, ich gehe schlafen!

PS:
Kann nicht an Englisch liegen, Übersetzer Online gibt es genüge!

[sweetpanda]

Die Chinesen die selbst schon auf ebay verkaufen wollen natürlich nicht preisgeben wie man ihre Produkte noch günstiger bekommt.
Ich bin mir relativ sicher, dass viele Anbieter nur irgendwelche Jüngelchen sind die vor dem PC hocken. Wenn jemand etwas kauft rennen sie über die Strasse und kaufen beim Großhändler. Als wir jemand zu einem Teil für Motocrossmotorräder etwas fragten, behauptete er doch tatsächlich das Teil würde für alle Maschinen und Marken passen.
Wenn manche von einer Servicewüste Deutschland sprechen, dann haben wir in China eine absolut lebensfeindliche Marslandschaft.
Jeder kleine Angestellte träumt davon selbst Geschäftsführer zu werden, aber einfach mal nur vernünftige Arbeit abliefern kommt leider selten vor.
Es wird immer so viel von Gesichtsverlust gesprochen, aber die Kommunikation mit Alibaba-Chinesen deutet leider eher darauf hin, dass man es mit verwirrten 12-jährigen zu tun hat, als mit Erwachsenen die Wert darauf legen konsistent zu handeln und argumentieren.
Sehr wahrscheinlich träumen die ständig vom neuen smart phone oder Gucci-Zeug und fallen vom Stuhl wenn einer mal konkrete Fragen stellt.

[palatis]

Danke für eure Einschätzungen.
Mein englisch per email und mit Hilfe von dict.Leo.org ist recht gut. Ebenfalls meine Bebilderungen
und Beschreibungen meiner angefragten Produkte.
Dennoch stoße ich immer wieder an das schon beschriebene Problem.
Ich weiß, das Beste wäre sicherlich direkt vor Ort mit dem Produzenten zu verhandeln und dann zur Produktion auch wieder vor Ort zu sein. Nur bezahlen kann ich das als StartUp nicht.
Alternativ wären natürlich ein "Begleiter" vor Ort perfekt, der Deutsch für mich und Chinesisch für die Verhandlung/Kontrolle spricht. Diesen Begleiter aber zu finden, den man widerum vorab nicht persönlich kennenlernen kann und wieder ein "Fremder" ist, das stelle ich mir sehr schwer vor.
Vielleicht hat jemand Kontakte und will sie mir mitteilen. Aber einen Kontakt hunderte Kilometer vom Produzenten entfernt nützt meiner Ansicht auch nichts oder nur sehr wenig.

[JensB]

Ich würde sagen, die Probleme liegen eher an der Sprache.

Aus meiner Erfahrung ist Sprache eines der kleinsten Probleme.

Probleme sind oft die zu hohen Erwartungen des Kunden, und die mangelnde Qualität der Lieferanten. Das hat mit Sprache nichts zu tun.

Ein anderes Problem ist das ein Kunde ohne Chinaerfahrung schlecht überschauen kann wer Händler ist, und wer Hersteller ist. Nach eigenen Aussagen sind ja alle Hersteller mit eigener Fertigung.