Ansehen von Indern in China

[Dai Anna]

Allgemein ist China ein gastfreundliches Land und wenn Du nur zu Besuch dort bist und kein Chinesisch verstehst, wirst Du nicht viel von eventuellen Vorbehalten gegen Dich mitbekommen.

[WayofPeace]

Ja, wie gesagt, ich bin da nur zu Besuch.
Nebenbei: Ich wohne in Deutschland mit einem Chinesen zusammen in einer Mietwohnung. Er lernt hier Deutsch. Sofern ich mich erinnere gibt es seinerseits und seinen chinesischen Freunden keinerlei negatives Verhalten gegenüber mir.
Ich hatte auch mal einen chinesischen Klassenkameraden. Seine Eltern waren auch nicht negativ auf mich zu sprechen.
Als ich in Indien war, habe ich Chinesen auf der Rundreise getroffen. Die waren auch nicht negativ auf mich zu sprechen. Haben sogar gemeinsam Fotos gemacht...das widerlegt so etwas eine latente Fremdenfeindlichkeit, bzw. eher das Ablehnen der Dunklen Farbe.
In dieser Hinsicht mache ich mir da keine Sorgen.
Ich denke, es gibt in China wie auch sonst auf der Welt, Menschen, die etwas gegen andere Menschen haben, das auf Vorurteilen oder historisch-negativ-besetzen Ereignissen beruht.

Innerhalb Deutschland konnte ich leider öfters negatives Verhalten von anderen Migranten feststellen, aber nicht von Deutschen.

Selbst die Taiwanesen, Chinesen oder Südkoreaner mit denen ich chatte haben mir auch noch nichts negatives gesagt.
Der einzelne Inder unterscheidet sich auch sehr vom Volk der Inder.
Gerade wenn man ein sauberer, ordentlicher, gut gekleideter junger Inder ist, der westlich sozialisiert ist unterscheide ich mir sehr von den anderen Indern.
In Indien gilt die schwarze Farbe auch als unrein und schmutzig und je dunkler ein Inder ist, so weniger ist eher wert. Das liegt vor allem an der weißen Kolonialmacht. Helle Haut regiert die Welt, dunkle Haut musste ihr Untertan sein - weshalb auch immer.
Solche Erfahrungen sitzen tief im Gedankengut der Inder und vermischen sich natürlich mit deren Religion und Philosophie - in CHina bestimmt nicht anders, als sie von fremden Mächten überrannt worden sind.
Daher kaufen die Inder auch wie verrückt die ganzen "Fair and Lovely"- Cremes, um schöne weiße Haut zu bekommen. Da herrscht in dieser Hinsicht das gleiche System wie in China - die Helle haut wird angehimmelt, die dunkle verflucht (auch wenn man selbst so aussieht).

Da ich aber kein Inder mehr bin (bis auf die Hautfarbe) und von meinem Pass her Deutscher bin, wie würden die Chinesen dann darauf reagieren. Ich bin ja sozusagen kein Inder und steh mit denen nicht im Konkurrenz Kampf.
Außerdem kann sich Indien nicht so schnell wie China entwickeln, da den Indern einfach du klugen Leute fehlen, die in der chinesischen Regierung sitzen.
Alleine wenn man sich die indischen Städte anguckt...es ist ein Graus. Es gibt nirgendswo Fußgängerzonen, alles voller Autos, Dreck und Indern.
In China gibt es in Städten Fußgängerzonen, vernünftige befahrbare Straßen, besseres Schienennetz, weniger Müll und Dreck und nicht so viele schreiende Inder....
Mumbai oder Delhi können mit Shanghai oder Beijing nicht mithalten!

Die Chinesen, die ich bisher in Deutschland kennen gelernt habe, waren alle samt sehr nett und wesentlich freundlicher als so mancher Türke. Nichts gegen TÜrken, aber das fällt mir so auf.

Ich wurde bisher nur einmal am Flughafen lange anguckt (teils auch schikaniert) und zwar in Indien. Weder in der Türkei, noch in den USA oder anderen Europäischen Staaten wurde so mit mir umgegangen - aber in Indien beim Rückflug nach Deutschland. Da wollten die schon zuerst meinen Koffer nicht einchecken, dann wollte sie mich nicht durchlassen durch die Kontrollen und ich war schon fast am durchdrehen und wollte den Beamten am liebsten Anschreien - denn Schikane lasse ich mir nicht bieten. Das lag daran, dass die Inder mich fast wie so einen Verbrecher behandelt haben, alles wurde gecheckt, man hat mich nach der Geburtsurkunde gefragt usw, wer meine Eltern seien, was ich in Deutschland mache usw. Hilfe, in meinem Pass steht alles drin - dann darf man auch weiter gehen. In Deutschland kommt es mir dagegen so vor als ob die sich nicht mal den Pass angucken.
Ich denke auch, dass die Menschen in CHina da etwas normaler und zivilisierter umgehen. Auch wenn ich damals auf dem Passbild noch anders aussah als jetzt (Passbild: Lange Haare, Bart - wirke älter. Mein aktuelles damaliges Aussehen: Kurze Haare, keinen Bart, jüngeres Gesicht) - das hat die Inder sehr verwirrt, denn ich sah wirklich wie ein anderer Mensch auf dem Pass aus, aber mit einem geschulten Blick kann doch jeder normale Sicherheitsmann das in zwei Sekunden erkennen. Arggg.

Dunkelhäutige Menschen werden überall auf der Welt etwas länger kontrolliert, dass muss nichts mit deren Hautfarbe zu tun haben. Ich nenne da einfach mal so Beispiele wie den 11. September - World Trade Center, NY, Anschlag. Ein Großteil von Terroristen sieht leider dunkelhäutig aus, kommt aus dem Nahen Osten...daher werden eben in der Welt (überall) Menschen, die eben so aussehen, genauer kontrolliert und angeguckt.
Das ist aber für mich kein negatives Verhalten, sondern einfach eine Schutzmaßnahme, die ich für sinnvoll erachte.

[WayofPeace]

Haben es denn Inder und Africaner bei uns in Deutschland leichter? Ich denke nicht

Ich finde schon, dass die es leichter haben in Deutschland. Bei Türken, Arabern usw. sieht es anders aus. Ich habe aber noch keine negativen Erfahrungen gemacht. Ich benehme mich aber auch meistens so, wie man es nicht erwartet - nämlich nett, lieb, freundlich und aufgeschlossen.

Na Du kannst Probleme haben?
Lass erstmal die Inder aus Deutschland erkennbar rumlaufen
Sie sollten bei Flaggen auf der Brust und dem Ruecken tragen

Inder sehen anders aus als Deutsche, das ist eine biologisch, evolutionsbedingte Tatsache.
Das gilt auch für Afrikaner, Vietnamesen oder Aborigines, die in Deutschland leben. Ich behaupte mal nicht, dass man mich in Deutschland als Deutschen entlarven kann, auch nicht in Indien. Aber ein Franzose oder Brite fällt in Deutschland nicht sonderlich auf, außer durch sein Sprachverhalten.

Lass uns mal eine Umfrage starten. Du nimmst dir die Inder vor, ich mir die Chinesen. In fünf Jahren treffen wir uns hier dann wieder!

In fünf Jahren sind die Chinesen wirtschaftlich weiter und Indien hinkt immer noch hinterher. Ich bezeichne mich aber als Deutscher, daher ist die Frage nach Indern in CHina generell etwas schlecht gewält, de es ja mehr um sozusagen "dunkelhäutige" Deutsche geht.

Aha. Was findest du denn im Internet und was weißt du eh schon dazu?

Dass ein latenter Rassismus gegenüber dunkelhäutigen, insbesonderen Afrikanern herrscht. OK, wenn die sich in dem Land so sexuell freizügig verhalten, kein Wunder warum man die nicht mag.
Ich habe in Deutschland Afrikaner erlebt, die auch nicht besser waren - die meinen auf Dicke Hose zu machen und mit ihren Frauen prahlen usw. Die sind mir auch nicht so sympathisch und angenehm. Ich setze mich da auch lieber zu anderen Weißen oder Asiaten. Selbst viele Inder sind mir sehr suspekt. Naja.
Obwohl CHina ja durchaus wirtschaftliche Beziehung mit Afrika pflegt und viele Chinesen auch in Afrika leben und dort so langsam den Markt übernehmen.
Dass die dunkle Farbe in manchen Kulturen als Schmutzig und Unrein gilt, dass es mit Sklaven auf dem Feld, im Bergwerk usw. verglichen wird - mit Exkrementen usw. Der Mensch ist ja sehr erfinderisch in diesem Bereich.

Inder gelten in China schon oft als "hässlich" und das politische Verhältnis mit Indien ist in vielerlei Hinsicht auch angespannt. Zwischen den beiden bevölkerungsmässig grössten Ländern herrscht eben ein eiserner Konkurrenzkampf...

In der Tat ist mir auch auf meiner Indienreise aufgefallen, dass viele Inder einfach nur...naja nicht besonders anschaulich sind. Gerade die Männer. Viele sehen grimmig und ungepflegt aus. Manche können sich auch nicht pflegen. Ich denke mal, dass es in China wenige Bilder von Indern gibt, die gut situiert sind und sich ordentlich pflegen können. Sofern es da auch nur Bilder von armen Indern gibt...ist es nicht allzu verwunderlich.
Ich komme aus Deutschland und kann nichts dafür das die Briten damals Indien so bescheuert aufgeteilt haben. Kulturell gesehen gehört Arnuchal Pradesh und Ladakh auch noch zu China. Indisch ist dort überhaupt gar nichts mehr. Die Inder meinen nur, da Fuß fassen zu können, obwohl es kulturell zu China, bzw. dem tibetischen Kulturraum gehört.
Ladakh ist überwiegend buddhistisch geprägt, da grenzt Askai Chin dran (was von China kontrolliert wird). Jammu ist mehr der islamische Teil, der Pakistan gehört. Das Gebiet der Inder endet kulturell am Himalaya! Bis zum Rohtang Pass gibts noch Inder (gemischt mit vielen Nepalis und Tibetern), danach fängt die karge Steinwüste der tibetischen Hochebene an. Die Teile gehörten früher auch zu Tibet, nur irgendein indischer Sikh meinte wohl, dass er dort noch Land braucht und hielt das auch noch besetzt. Der Engländer hat einen Strich durchgezogen und daher streiten die sich heute alle.
Trotzdem sollte man die Politik nicht als entscheidenes Merkmal für das Verhalten gegenüber Mitmenschen machen.

Immerhin wird man mich im Ausland nicht mit den "glorreichen Taten" Hitlers begrüßen.

[báitù]

Immerhin wird man mich im Ausland nicht mit den "glorreichen Taten" Hitlers begrüßen.

Dabei war doch Hitler "der Braune" schlechthin...

[einfach-ich]

Das einzigste was einem Inder hier passieren kann ist ds seine weisse Kuh geschlachtet wird weil kein Hund Katze etc zur Stelle war. Er wird es ueberleben ohne koerperliche Narben

[báitù]

Dass ein latenter Rassismus gegenüber dunkelhäutigen, insbesonderen Afrikanern herrscht. OK, wenn die sich in dem Land so sexuell freizügig verhalten, ...

Der oder die Schwarze an sich schnackselt halt gern... (Zitat GFvTuT)
Aber ist das wirklich eine Frage der Hauttönung?!

Artofwar sollte einfach mal hinfahren und sich überraschen lassen...

[earleyalgorithmus]

Man, Huangming beschreibt nur Chinesen, die er online in ein Paar Foren kennt.

Du darfst nicht Eindruck von einem Volk durch Online-Foren resultieren. Oder siehe hier www.politikforen.net. Kann das Schnittdeutschen vertreten?

Ich sagte schon mal, Chinesen waren und sind tolerantestes Volk gegenüber Ausländer und fremder Kulturen im Vergleich mit anderen Völkern der menschlichen Geschichte. Die Denkweise von Chinesen ist von Natur aus nicht auf Rassismus eingestellt.

Wie Huangming hinweist, ich habe auch nie eine Gewalttat gegen Ausländer im Hörensagen oder durch Medien erfahren.

Meiste Chinesen sind freundlich zu Indern. Keine Bange.

[Aremonus]

Ich sagte schon mal, Chinesen waren und sind tolerantestes Volk gegenüber Ausländer und fremder Kulturen im Vergleich mit anderen Völkern der menschlichen Geschichte. Die Denkweise von Chinesen ist von Natur aus nicht auf Rassismus eingestellt.

Warst Du jemals in China oO? Also was ich mir da alles anhören musste, nur weil ein Freund von mir Afrikaner war... so etwas habe ich in Europa nie erlebt und auch nicht für möglich gehalten, nicht einmal in Deutschland. Meine chinesischen Freunde weigerten sich strikt, mit einem Afrikaner auch nur zum Essen am Tisch zu sitzen. Dabei war der Typ sehr intelligent (studiert deswegen in China) und auch wohl erzogen...

Dennoch muss man in China eigentlich keine Angst vor rassistischer Gewalt haben (das Risiko hierfür dürfte etwa ähnlich oder sogar tiefer sein als in den meisten europäischen Ländern) - schlimmstenfalls droht einem böses Nachgetuschel.

[VielUnterwegs]

Erstmal: Rassisten sind Arschloecher, ueberall.

In China gibt es natuerlich, wie ueberall auf der Welt, auch Rassismus. Und je weniger Bildung, desto mehr Rassismus. Leider ist natuerlich in China die Bildung geringer, also mehr Rassismus. Allerdings sind rassistisch motivierte Gewalttaten gegen Auslaender, aus dem Blauen heraus, mir nicht bekannt. Ich kann mich an keine einzige Nachricht erinnern. Klar, da wird viel auf Chinesisch hergezogen, aber wen kuemmerts? Solltest du als indischer Tourist einem Chinesen gegenueberstehen wird er dich, wie jeden anderen Touristen oder Chinesen auch, entweder interessiert angaffen oder ignorieren, oder als Taxifahrer dahin fahren wo du hinwillst, oder als Portier dir die Tuer aufhalten, oder als Fahrer eines mit Bestechungsgeldern gekauften schwarzen Q7 ohne Kennzeichen so knapp an dir vorbeifahren, dass du dich nicht sehr sicher fuehlst im Strassenverkehr. Diskriminierungen finden eher bei anderen Dingen statt, zum Beispiel bei der Vergabe von Jobs, oder aehnlichem. In meiner Firma war fuer 6 Monate ein Inder aus der indischen Niederlassung um da irgendein Projekt zu machen. Er war nicht mehr oder weniger integriert als alle anderen Auslaender und er sah nicht ungluecklich aus. Es geht also sicher.

Allerdings scheint es in China ein hoeheres Potenzial fuer kollektives Ausrasten zu geben, als Beispiele sei mal das Leerkaufen der Salzregale bei Fukushima, das spontane Anzuenden von Polizeistationen nachdem ein Polizist einen Normalbuerger angefahren hat, oder oder genannt. Ich glaube da war auch mal ein weisser Mann betroffen, der zufaellig bei einem Autounfall helfen wollte und dann von der Meute als angeblicher Verursacher bedraengt wurde. Finde aber den Artikel nicht. Also, fern halten. Aber so eine Situation wirst du in 2 Wochen China vermutlich sowieso nicht sehen.

Auch ist, wie gesagt, es da mit der Bildung einfach noch ein wenig weit her. Beispiele:
"Ich habe Angst vor schwarzen?" - "Warum?" - "Sehen gefaehrlich aus" - "Magst du keine Schwarzen?" - "Nein nein, aber sie machen mir Angst"
"blahblahblah ausversehen Japan gesagt blahblah" - "ICH HASSE JAPAN(ER)" - "Warum?" - "Sino-Japansicher Krieg. Heil Mao! Heil China! 1000000 Jaherige Geschichte! EWIGES REICH! Alle Japaner sind Vergewaltiger oder mindestens pervers und alle Japnaerinnen Sexspielzeuge!" - "Also wenn jetzt hier ein Japaner stehen wuerde, wuerdest du ihn hassen und nicht mit ihm reden?" - "Natuerlich nicht" - "Also koenttest du mit einem Japaner befreundet sein?" - "Ja, mit nur einem schon"

Ich habe diese 2 Unterhaltungen wirklich gefuehrt...



Grade noch meine Freundin gefragt. Sie sagt:
Die meisten Leute in China denken: "Inder moegen Chinesen nicht, deswegen moegen Chinesen keine Inder." Aber dumm fuer ihn, denn er ist ja eigentlich Deutscher. Fuer Chinesen bleibt er aber ein Inder, fuer die ist das kein grosser Unterschied, solange er wie ein Inder aussieht.

[MannAusChina]

Falls du mich noch nicht kennst, ich bin komme aus Nord-China und schon 10 Jahre im Deutschland.

Ich bin relativ sicher, dass du kein Problem wegen deiner Hautfarbe kriegen würdest, wenn du eine Reise in China machst. Allgemein gesprochen ist China ein sehr gastfreundliches Land. Natürlich gibt’s auch in China blöde Rassisten, die dunkelfarbigen Menschen gegenüber feindlich sind. Aber solche Arschlöscher sind im Verhältnis zur die Bevölkerung sehr klein und sie trauen sich nicht wirklich, ihren Hass in irgendwelchen aggressive Art und Weise auszudrücken. Da brauchst du wirklich keine Sorge zu machen. Du werdest wahrscheinlich oftmals angestarrt, aber nicht feindlich, sondern neugierig.

Vor 11 Jahren habe ich als Übersetzer und Reisebegleiter (kostenlos) mit einem Afrikaner in zwei Tagen meine Heimatstadt und Sehenswürdigkeiten in der Näh besichtigt. Es gab zwar Leute, die von seiner Hautfarbe sehr begeistert waren und mich gefragt habe, ob er vom Kongo (Kongo ist wahrscheinlich der bekannteste afrikanische Staat für die Chinesen, weil sein Name in direkten Übersetzung "Obst aus Stahl" für uns leicht bemerkbar ist ) kommt, aber sonst war uns nichts merkwürdiges passiert. Im Vergleich zu vor 11 Jahren sind die Chinesen jetzt bestimmt viel weltoffener geworden.

Es gibt Leute in China, die sich nicht angenehm fühlen, mit Inder umzugehen. Aber es legt eher am Gerücht (oder nicht. Es ist doch egal ), dass die Inder kein Toilettepapier nutzen. Aber wenn du sauber aussiehst und ordentlich anziehst, ist das auch kein Problem. Allerdings sollst du vermeiden, mit Chinesen zu tief und zu emotional in Diskussion über politischen Themen, insbesondere Tibet oder wer Recht hatte im Chinesisch-Indischen Krieg, einzugehen, außer du völlig auf unserer Seite stehst.

Willkommen in China!

[WayofPeace]

Das einzigste was einem Inder hier passieren kann ist ds seine weisse Kuh geschlachtet wird weil kein Hund Katze etc zur Stelle war. Er wird es ueberleben ohne koerperliche Narben

Schön, Kühe, Schwein und Huhn sind mehr sehr willkommen

[WayofPeace]

Melde mich mal zurück.
Ich studiere bald Asienwissenschaften in Bonn. Jedoch konzentriere ich mich mehr auf den süd(ost)asiatischen Bereich.

Im Endeffekt ist es eigentlich schwachsinnig nach dem Ansehen von Indern oder dunkelhäutigen Menschen in China in einem Internet-Forum zu fragen. Die Antworten finde ich nur im Land selbst, wenn ab und zu mal Kontakte zu Einheimischen erfolgen.
Ich denke, in China gibt es Menschen die genau wie in Deutschland eine Abneigung gegen Fremdes haben, und Menschen die sich für Fremdes öffnen und Interesse zeigen.

Ich bin zwar ein Inder, aber werde bestimmt nicht wie ein typischer Inder (in den Augen der Chinesen) aussehen. Ich sehe ja auch noch nicht mal wie ein Inder in den Augen von Indern aus.
Ein Inder, so wie er in Indien anzutreffen ist hat kurze Haare, Schäutzer und oft dicke Augenbrauen und trägt Hemd und Hose (oft in schlechter Kombination). Das ist der Durchschnittsinder.
Dem ähnle ich kaum, da ich in Deutschland lebe und ein ganz anderes Aussehen bevorzuge, welches mich individueller und androgyner macht.

Somit würde nur noch die Hautfarbe auf indische Herkunft schließen (obwohl, in Lateinamerika gibt's auch Menschen die eine solche Hautfarbe haben), aber alles andere wie mein Verhalten, mein Styling ist westlicher Natur. Da würde der Chinese auch sein Bild der Inder nicht mehr anwenden können, da es bei mir nicht funktioniert - weiß ich aus Erfahrungen von Indien.
Meine braune Hautfarbe bedeutet ja noch lange nicht, dass ich wie ein Inder aussehe, eher wie ein Europäer mit dunkler Hautfarbe.

[canni]

diese anscheinende abneigung gegen dunkle Haut gilt auch gegenüber eben solchen Chinesen. Mädels mit diesem "Makel" haben es deutlich schwerer einen Hubby zu finden aus dem weissen Bereich.

Von einigen, nicht nur einer, meiner weiblichen Geschäftspartner habe ich gehört, dass Inder gerne Auftrag gegen Sex machen wollen. Und einer hat dabei erzählt, in Deutschland wäre das normal. Wenn die Sachbearbeiterin im Auto die Hand auf das Bein des Kunden legt, wird nachts georgelt. hahaha

Was ist los in Indien. Vielleicht sollte die Bundeswehr ihre Restbestände an Hängolin mal dahin verkaufen.

[blur]

diese anscheinende abneigung gegen dunkle Haut gilt auch gegenüber eben solchen Chinesen. Mädels mit diesem "Makel" haben es deutlich schwerer einen Hubby zu finden aus dem weissen Bereich.

Mit weiß meinst du dann eher gelb? Für den Durchschnittseuropäer ist dunkle Haut ja eher attraktiv bei Mädels.

[Skorpid]

ist das Thema noch aktiv? Wird hier noch irgendwelches Wissen bzw. irgendwelche Erfahrung benötigt?