Das waere ja OK. Nur wo ist die chinesische Polizei?aquadraht hat geschrieben:So schlecht steht China in der Verkehrssicherheit gar nicht da.
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Das ist doch alberne Polemik. Ich habe noch keinen Verkehrspolizisten Regimekritiker und Dissidenten verfolgen sehen. Und die paarhundert verfolgten Dissidenten würden auch dann keinen Unterschied machen, wenn alle sie verfolgenden Einheiten zur Verkehrsregelung eingesetzt wärenrpm-U hat geschrieben:Das waere ja OK. Nur wo ist die chinesische Polizei?aquadraht hat geschrieben:So schlecht steht China in der Verkehrssicherheit gar nicht da.
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Die faehrt in ihren Autos unangeschnallt, rauchend mit Handy am Ohr ohne Licht in der Dunkelheit durch die Gegend.
Wenn die Polizei hier mal die Verkehrssicherheit genauso ernst nehmen wuerde wie das Verfolgen von Dissidenten oder Regimekritikern, dann wuerde hier eine 0-Verkehrstote-Ordnung herrschen.
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Auch wenn es ein wenig polemisch klingt, aber ein Erlebnis, eine Erklärung der Eltern sowie ein paar Stunden Verkehrsunterricht haben gereicht, um einem Kind klar zu machen wie man sich im Verkehr verhält. Und ein erwachsener!!! Mensch in China bekommt das innerhalb von mehr als einem Jahrzehnt und tagtäglichen Erfahrungen nicht gebacken, das auch nur ansatzweise zu verstehen. Sorry, aber dieses ganze Schöngerechne und -erkläre ist hier völlig fehl am Platz.aquadraht hat geschrieben:Vielleicht denkst Du mal daran, dass die Mehrzahl der Menschen vor weniger als einer Generation noch Bauern waren, und zwar Kleinbauern unter primitiven Verhältnissen, wo die nächste Strasse, die den Namen verdiente, im besten Falle durch das Dorf führte, oft eher ein paar km abseits. 1949 haben 90 Prozent der Chinesen auf dem Land gelebt, 1980 noch knapp 80%, heute sind es nur noch 48% (vor drei Jahren noch 51%).XiuMei hat geschrieben:Was ich überhaupt nicht verstehen kann, ist wie wenig die Leute hier auf ihre eigene Sicherheit achten. ..
Wieso kommen die Leute nicht auf die Idee, dass so ein Verhalten sie umbringen kann?
Ich habe den Umgang mit grossstädtischem Verkehr als Kleinkind gelernt, als mich mein geschockter Vater im letzten Moment zurückriss, als ich vor ein Auto hüpfte. Unvergesslich, da meine Eltern (die wie fast alle Eltern damals und wie der CDU-Staat als richtig predigte, nicht selten verdroschen haben) mich nicht einmal bestraften, sondern mir ernst und mit bleichen Gesichtern erklärten, dass ich beinahe mich umgebracht und sie und den Fahrer des Pkw unglücklich gemacht hätte. Im Grundschulunterricht wurde richtiges Verkehrsverhalten vermittelt, bei meinen Kindern dann schon im Kindergarten.
Sicher gibt es in Beijing, Shanghai oder Hangzhou viele, die schon lange da leben und dichten Verkehr auch schon lange kennen. Aber es gibt eher noch mehr, die das zumindest nicht von Kind an kennen.
Ich kann nur auf Laogais WHO-Karte verweisen: So schlecht steht China in der Verkehrssicherheit gar nicht da.
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Korrekt. Es fehlt Bildung. Nicht Bildung allgemein, sondern Verkehrserziehung. Auch Ingenieure und Professoren in China fahren (fast) so rücksichtlos wie alle anderen. Diese Erziehung fehlt einfach.aquadraht hat geschrieben:Vielleicht denkst Du mal daran, dass die Mehrzahl der Menschen vor weniger als einer Generation noch Bauern waren, und zwar Kleinbauern unter primitiven Verhältnissen, wo die nächste Strasse, die den Namen verdiente, im besten Falle durch das Dorf führte, oft eher ein paar km abseits. 1949 haben 90 Prozent der Chinesen auf dem Land gelebt, 1980 noch knapp 80%, heute sind es nur noch 48% (vor drei Jahren noch 51%).XiuMei hat geschrieben:Was ich überhaupt nicht verstehen kann, ist wie wenig die Leute hier auf ihre eigene Sicherheit achten. ..
Wieso kommen die Leute nicht auf die Idee, dass so ein Verhalten sie umbringen kann?
Ich habe den Umgang mit grossstädtischem Verkehr als Kleinkind gelernt, als mich mein geschockter Vater im letzten Moment zurückriss, als ich vor ein Auto hüpfte. Unvergesslich, da meine Eltern (die wie fast alle Eltern damals und wie der CDU-Staat als richtig predigte, nicht selten verdroschen haben) mich nicht einmal bestraften, sondern mir ernst und mit bleichen Gesichtern erklärten, dass ich beinahe mich umgebracht und sie und den Fahrer des Pkw unglücklich gemacht hätte. Im Grundschulunterricht wurde richtiges Verkehrsverhalten vermittelt, bei meinen Kindern dann schon im Kindergarten.
Indien steht in der WHO-Karte aber auch nicht schlecht da. Naja... ich halte nicht viel davon.aquadraht hat geschrieben: Ich kann nur auf Laogais WHO-Karte verweisen: So schlecht steht China in der Verkehrssicherheit gar nicht da.
Nein. Das war ein Einstieg, dem viele Jahre Verkehrsunterweisung in der Schule, dann Führerschein und Fahrpraxis folgten. Und ich würde nicht behaupten, schnell ein vorbildlicher Verkehrsteilnehmer geworden zu sein. Falls ich das überhaupt je geworden bin. Aber es ist etwas anderes, mit Massenverkehr in Grossstädten über Generationen gross geworden zu sein (schau Dir Bilder vom Berlin der zwanziger Jahre an) als dass selbst Grossstadtbürger noch vor zwei Jahrzehnten überwiegend Fahrradmassen in den Grossstädten gewohnt waren und auf den Dörfern nur wenige befestigte Strassen.da hai hat geschrieben: Auch wenn es ein wenig polemisch klingt, aber ein Erlebnis, eine Erklärung der Eltern sowie ein paar Stunden Verkehrsunterricht haben gereicht, um einem Kind klar zu machen wie man sich im Verkehr verhält.
Es ist Deine Arroganz und Grosssprecherei, die auch zeigt, dass Du ausser ein paar chinesischen Städten, betrachtet durch die Brille des deutschen Schulmeisters, wenig von der Welt gesehen hast. In vielen Ländern wird viel chaotischer gefahren als in China, und passiert auch mehr. Das betrifft Fahrer wie Fussgänger, auch die, die sich aussen an Züge hängen oder 2m vor dem einfahrenden Zug die Gleise überqueren. Das kannte ich aus Afrika, Indien, Pakistan etc., und dagegen ist China schon preussisch diszipliniert.Und ein erwachsener!!! Mensch in China bekommt das innerhalb von mehr als einem Jahrzehnt und tagtäglichen Erfahrungen nicht gebacken, das auch nur ansatzweise zu verstehen. Sorry, aber dieses ganze Schöngerechne und -erkläre ist hier völlig fehl am Platz.
Wirken? Der Witz war gut. Es gibt Verkehrserziehung in China. Und die Verkehrsopferrate ist niedriger als im Deutschland der siebziger Jahre. Dabei sind, wenn man Leute mit weniger als 10 Jahren Fahrpraxis als Anfänger betrachtet (wofür es gute Gründe gibt), über 95% der chinesischen Privat-Pkw-Fahrer Anfänger.no1gizmo hat geschrieben:Korrekt. Es fehlt Bildung. Nicht Bildung allgemein, sondern Verkehrserziehung. Auch Ingenieure und Professoren in China fahren (fast) so rücksichtlos wie alle anderen. Diese Erziehung fehlt einfach.
Da fällt es (für Westler/mir) sehr schwer, nicht arrogant zu wirken, wenn man das anspricht.
Klar, wenn einem eine Aussage nicht in den Kram passt. Die Karte ist etwas älter, und der Abstand von Indien und China etwas gestiegen, auf Grund von Verbesserungen in China und leichter Verschlechterung in Indien. Indien ist auch nicht das schlimmste Land. Die Karte deckt sich durchaus mit meinen Eindrücken der Länder, die ich daraus kenne, und das sind ein paar.Indien steht in der WHO-Karte aber auch nicht schlecht da. Naja... ich halte nicht viel davon.aquadraht hat geschrieben: Ich kann nur auf Laogais WHO-Karte verweisen: So schlecht steht China in der Verkehrssicherheit gar nicht da.
Das stimmt. Und in Japan ist viel besser als das unterentwickelte China. Und?aquadraht hat geschrieben: Das betrifft Fahrer wie Fussgänger, auch die, die sich aussen an Züge hängen oder 2m vor dem einfahrenden Zug die Gleise überqueren. Das kannte ich aus Afrika, Indien, Pakistan etc., und dagegen ist China schon preussisch diszipliniert.
Es nervt dich. Das haben wir kapiert.aquadraht hat geschrieben: Ja, es gibt Missstände, aber das deutsche Geblöke ist der grösste Missstand.
Und ich hatte gehofft, du gräbst ein paar Statistiken für China aus. Na gut, muss ich das eben machen. Gefunden habe ich zum Beispiel Road Traffic Accidents in China, ein dreiseitiger Kurzüberblick mit einigen statistischen Tabellen. VKT steht übrigens für Vehicle Kilometers Traveled, also wieviele Kilometer alle Fahrzeuge eines Landes gefahren sind. Interessant hier finde ich den Hinweis auf SARS. Damals sind wohl massenhaft (junge) Leute von öffentlichen Verkehrsmitteln in ein eigenes, neues Auto umgestiegen.da hai hat geschrieben:Hier noch ein paar Statistiken (wie man sieht, kommen mehr Pkw Fahrer ums Leben als Fußgänger)
Dazu sind Autofahrer in China verpflichtet. Wenn man es nicht gewohnt ist nervt das am Anfang, aber man bekommt eigentlich sehr schnell mit, dass das Gehupe nicht im Sinne von "Platz da, jetzt komme ich!" gemeint ist, sondern als "Achtung, es kommt etwas von hinten!".Kafot hat geschrieben:Also ich bin einmal in Dongguan abends auf einer dreispurigen Straße Fahrrad gefahren. Obwohl fast nichts los war, habe ich mich nicht sicher gefühlt. Wenn Autos von hinten kamen, haben sie grundsätzlich erstmal gehupt [...]
OK, wie man in den Wald hinein ruft...aquadraht hat geschrieben: Das ist doch alberne Polemik. Ich habe noch keinen Verkehrspolizisten Regimekritiker und Dissidenten verfolgen sehen.
Hast du was nicht verstanden.Und die paarhundert verfolgten Dissidenten würden auch dann keinen Unterschied machen, wenn alle sie verfolgenden Einheiten zur Verkehrsregelung eingesetzt wären
war nicht das ThemaMan kann sich über Meinungsfreiheit in China durchaus unterhalten
Du verteilst keine Ebenen. Punkt.aber nicht auf Deiner primitiv-prollenden Ebene.
Ruhe bewahren -> sonst Blutduck zu hochVor allem hat das mit dem Strassenverkehr einen Dreck zu tun. Und die Märtyrer westlicher Menschenrechtskampagnen sind kaum Opfer in ihren Autos unangeschnallt rauchender mit Handy am Ohr ohne Licht in der Dunkelheit durch die Gegend fahrender Verkehrspolizisten.
Hast Du noch ein paar Stereotype? Gelbe Gefahr, blaue Ameisen? Nur zu.
Nehme an Dein a^2 haste aus Wikipedia abkopiert, den verstehen tust Du es nicht.a^2
Verstehe ich auch nicht.Phytagoras hat geschrieben:Ich versteh dennoch nicht, warum die chin. Regierung nicht mehr Verkehrspolizisten einstellt, die sich an Unfallbrennpunkte stellen.
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